Stratovarius Community

Timo itse, tämä lukee jo ketjun avausviestissä.

"Kappaleen nimi on Hitler ja se alkaa introlla, jossa on Hitlerin puhe, kohukappaleen kirjoittanut Strato-kitaristi Timo Tolkki kertoo."

Sir. Decadence wrote: Tulikohan se innostus välttämättä ihan nyt vaan tuon elokuvan pohjalta?
Ja onhan Tolkilla mielenterveydellisiä ongelmia, senhän nyt tiedämme kaikki, mutta toivottavasti ne eivät iske enää päälle, niin kuin on nyt käynyt.
Täytyy vain ymmärtää häntä, eipä hän ongelmalleen mitään voi.

Saatiinhan sitä taas julkisuutta, mutta en nyt usko, että tuo biisi olisi sen takia väsätty.

Huomaan, että olen kirjoittajana huono, sellainen joka ei saa tarkoittamaansa esille vaikka minkä yrittäisi. Siis, onhan Tolkilla ollut ainakin 4th Reich-kappaleen perusteella kiinnostusta natsiajan tapahtumiin ja nyt hän kertoo lehdistölle olleensa kiinnostunut siitä jo teinistä saakka. Ajattelin vaan, että vedoten kaikkiin niihin aikaisempiin kohauttaviin uutisiin Tolkilla on näemmä ollut tapana innostua täysillä jostakin asiasta joka hänelle juolahtaa mieleensä jonkin ärsykkeen perusteella. Tässä tapauksessa mietin, että tuo elokuva on saanut hänet ajattelemaan yhä tarkemmin tuota vanhaa innostustaan ja antanut idean vihdoin julkaista se Hitleriä vastustava ja samalla käsittelevä biisi. On siis mahdollista, ettei Tolkki olisi nyt tässä vaiheessa ollut julkaisemassa tätä biisiä ellei hän olisi nähnyt tuota elokuvaa ja kaikkea muutakin Auschwitzin vapauttamisen juhlavuoden nojalla esiin kaivettua tapahtumaa. No, omaa pohdintaani tuo.

Kappaleen nimivalinta herättää kyllä kysymyksiä, mutta kuten täällä on todettu, on Tolkki katsonut sen parhaaksi. On kyse sitten harkitusta aikeesta tai hetkellisestä maanisesta innostuksesta laittaa vielä nimeksi itse takapirun nimi. Markkinointikikasta kyse ei mitä todennäköisimmin kuitenkaan ole.

Ihme juttu jos biisin aihetta ei saa itse valita! Toivottavasti se biisi tulee olemaan siinä levyllä

Tämä Hitler-juttuhan on tehty jo. Kuunnelkaas Tarotin "Warhead". Aatu melskaa siinä ihan kunnolla.
Hietala on monta astetta parempi sanoittaja kuin Tolkki, Warheadissa teksti toimii ihan kybällä.

"I just say 'let there be light!'
and there'll be hell to pay"

Queensrychen mestariteos Operation Mindcrime tietysti sivuaa
myös diktaattori-tematiikkaa, mutta ilmeisesti ammentaa juurensa
Orwellin 1984:stä

Sanotaanko että Elementtejen jälkeen tää homma alkaa kuulostaa ERITTÄIN KIINNOSTAVALTA!!!

Rocker wrote:Tämä Hitler-juttuhan on tehty jo. Kuunnelkaas Tarotin "Warhead". Aatu melskaa siinä ihan kunnolla.
Hietala on monta astetta parempi sanoittaja kuin Tolkki, Warheadissa teksti toimii ihan kybällä.

"I just say 'let there be light!'
and there'll be hell to pay"

Queensrychen mestariteos Operation Mindcrime tietysti sivuaa
myös diktaattori-tematiikkaa, mutta ilmeisesti ammentaa juurensa
Orwellin 1984:stä

Hear, hear! Enkä usko, että Tarotinkaan biisi on ensimmäinen, johon on laitettu Aatun puheita...

Turbonorsu wrote:Tolkilla on kyllä pointti. Kuka muuten on sanonut, että biisin NIMEKSI tulisi Hitler?

Tolkki itse.
"Lähden siitä, että kappale julkaistaan nykyisellä nimellään."

Joo, ylempänäkin jo joku mainitsi...sori virheestä...

on totta että hietala osaa tehdä hyviä sanoituksia.. on tehny ainaki parempia kuin tolkki viime aikoina.. tolkin sanoitukset ensimmäisille levyille oli parhaita.. mutta elementtejen lyriikat oli vaahtokarkkimössöä.. toivottavasti uusi albumi on parempi myös sanoituksien osalta..

Veikkaan, että biisin nimi tullaan muuttamaan. Intro ja sanoitukset muutenkin saavat jäädä.

Hitler on typerä nimi biisille. Siihen voi keksiä jonkun vähemmän närkästystä aiheuttavan ja luovemman nimen, joka kuitenkin viittaa Hitleriin.

Mielenkiintoista olisi tietää mitä Hitler-biisillä on oikein yritetty. Onko mahdollisesti yritetty Stratovarius saada otsikoihin, koska 'any publicity is good publicity'? Hitler-biisi on kuitenkin olemassa ja nauhoitettu.

Ja ihan yhtä "mielenkiintoista" on mielestäni se miksi Iron Maidenin Aces High:n introna kuullaan Winston Churchillin puhe sodankäynnistä

tuskin tuosta hitleristä tulee mikään 4 minuuttinen tuplabasari ralli ja joka kerta joutuis kuunteleen sen hitlerin puheen... aika varmasti siitä tulee pitkä biisi jota tuskin keikoilla kauheesti soitetaan

Tai sitten Hitler biisi voisi olla hidas ja koskettava biisi

Figaro1 wrote:Ja ihan yhtä "mielenkiintoista" on mielestäni se miksi Iron Maidenin Aces High:n introna kuullaan Winston Churchillin puhe sodankäynnistä

Niin joo, tää "we'll fight them on the cities, we fight them on the beaches, we shall never surrender" eikö niin?

Hyvä pointti, onhan sekin tietynlaista sotaisuuden ylistystä. Toisaalta, Maiden on brittibändi eikä Churchillia kyllä tosiaan voi Hitleriin verrata. Sehän ois sama juttu kuin jos vaikka Sentenced käyttäis Mannerheimin puhetta lavaintrona...Tuskin kukaan siitä suuttuis.

Hitler sen sijaan tappoi hirveän määrän viattomia järjestelmällisesti. Totta kai, Churchill oli nuorena ratsuväen upseerina mm. Intiassa taistelemassa kapinallisten kanssa, mutta eihän se ole sama juttu.

Forever wrote:Tai sitten Hitler biisi voisi olla hidas ja koskettava biisi

Jos se alkaa hitaasti, mutta sitten kun Hitlerilta katoaa biisissä se viimeinenkin järjen hiven, niin alkaakin kitara rymistä?
Tai ainakin ymmärsin, että kappale kertoisi jotenkin siitä miten ja miksi Hitleristä tuli hullu.

Turbonorsu wrote: Niin joo, tää "we'll fight them on the cities, we fight them on the beaches, we shall never surrender" eikö niin?

Sepä se. Ja tarkoitin nyt lähinnä sitä että välittämättä siitä minkälainen henkilö on kyseessä, historian henkilön äänen käyttäminen tuo aina tiettyä väriä joihinkin biiseihin. Ja onhan esim. Megadethin Symphony of Destruction videossa selvä viittaus presidentin murhaan ja murha on sitä tuhoa.

(offtopicia
Ja puhuttuja introja jos haluaa niin suosittelen Carcassin Necroticism-levyä. 6:ssa biisissä 8:sta on puhuttu intro joka jotenkin sopii aina sen jälkeen tulevaan biisiin (offtopicia)

Taikka vaihtoehtoisesti, lisää off-topic aihetta, esmes ruotsalaisen "Pain of Salvation" poppoon viimeisin BE rykäisy. Joka ei ole helpoimmasta päästä todellakaan, mutta erittäin mielenkiintoinen tapaus. - Takaisin aiheeseen, niin mielenkiinnolla odotan ja seuraan mitä aika tuo tullessaan ennemmin taikka myöhemmin!

off topic: kenen puhe timo tolkin hymn to lifen lopussa on..

stratowiruz wrote:Taikka vaihtoehtoisesti, lisää off-topic aihetta, esmes ruotsalaisen "Pain of Salvation" poppoon viimeisin BE rykäisy. Joka ei ole helpoimmasta päästä todellakaan, mutta erittäin mielenkiintoinen tapaus. - Takaisin aiheeseen, niin mielenkiinnolla odotan ja seuraan mitä aika tuo tullessaan ennemmin taikka myöhemmin!

Vieläkin enemmän off-topicia, mutta Be:tä tai tarkemmin Pluvius Aestivus kipaletta soitettiin eilen Karpossa taustamusiikkina. Hieman meni aikaa miettiessä miksi tuo biisi kuulosti niin tutulta.

julkimo wrote:kenen puhe timo tolkin hymn to lifen lopussa on

Charlie Chaplinin, elokuvasta The Great Dictator.

Turbonorsu wrote:Tolkilla on kyllä pointti. Kuka muuten on sanonut, että biisin NIMEKSI tulisi Hitler?

Varmaankin Tolkki on lähettänyt levy-yhtiölle demoja uusista biiseistä tai biisilistaa ja sanoituksia tulevista biiseistä. Hyvin luonnollista kaiken sekoilun jälkeen. Ja levy-yhtiö sit nostanut sen biisin sieltä esille ja sanonut että sen nimi on HITLER!!!

biisilista:
1.Hitler
2. Popkiller
3. Hitler part2
4. Kukkia ja mehiläisiä
jne.

PS. Kävin viime kesänä Auschwichis ja olivat ne saatanan natsit aivan sairasta porukkaa. Se siitä mukavasta lomapäivästä. Paitsi ei se järkytys vielä ihan siellä paikan päällä iskenyt niin lujaa. Päivä sen jälkeen kun luin suomalaista prosyyriä siitä tapahtumast, tuli vielä huonompi olo kuin paikan päällä. Emme onneksi ehtineet sinne Birkenaun osaan mikä on vielä isompi osa tuhoamisleiriä kuin Auschwichin pääosa.

Ilmeisesti on niin että niistä asioista joista ei voida puhua on sitten vaiettava kokonaan.

Jonna wrote:Ilmeisesti on niin että niistä asioista joista ei voida puhua on sitten vaiettava kokonaan.

Wovon man nicht sprechen kann, darueber muss man schweigen.

Stratosfear wrote:

Jonna wrote:Ilmeisesti on niin että niistä asioista joista ei voida puhua on sitten vaiettava kokonaan.

Wovon man nicht sprechen kann, darueber muss man schweigen.

Ja, Ja! Tango ist meine Leidenschaft

Olisikin vänkää, jos M.A vierailisi uudella stratolevyllä. Kyllä lähtisi falsetit komeasti.

Lapazeus wrote:

Stratosfear wrote:

Jonna wrote:Ilmeisesti on niin että niistä asioista joista ei voida puhua on sitten vaiettava kokonaan.

Wovon man nicht sprechen kann, darueber muss man schweigen.

Ja, Ja! Tango ist meine Leidenschaft

Olisikin vänkää, jos M.A vierailisi uudella stratolevyllä. Kyllä lähtisi falsetit komeasti.

Elemets Pt. 1 kiertueella soitettiin M.A. Nummista ainakin Helsingissä. Tuli Giuseppe Verdin aaria La donna e mobile.

Moony wrote:

julkimo wrote:kenen puhe timo tolkin hymn to lifen lopussa on

Charlie Chaplinin, elokuvasta The Great Dictator.

Harvinaisen kaunis ja otteessaan pitävä puhe onkin. Tuollainen puhe olisikin aivan liian pitkä, jopa outroon laitettavaksi, mutta tuon kyllä kuuntelee biisin ohella ihan mielläänkin loppuun asti.

Biisin nimenä "Hitler" on kyllä aika huono. Just vaikka ton huutelun vuoks. Ei sitä aina jouda kukkahattutädeille selittämään kun ne on jo jotain päättänyt.

Nimeks joku kuvaava, mut sisältö nyt saa olla ihan sama.

Itse en pysty ymmärtämään sitä miksi rock&pop musiikilla näyttää olevan jonkinlainen erityisasema muuhun taiteeseen nähden.
Voidaan tehdä leffoja,kirjoja,dokkareita, joissa lainataan suoraan Hitleriä, mutta kun parisataatuhatta levyä myyvä rockbändi tekee aiheesta biisin, nousee siitä yllättävän iso kohu.
Biisi on vielä sävelletty puolitoista vuotta sitten ja olen ollut kiinnostunut Hitleristä jo 14-vuotiaasta saakka.
Ei esim 4th Reich biisi aiheuttanut koskaan minkäänlaista kohua, vaikka keikoilla käytimme myös Hitlerin puhetta biisin alussa.
Mun täytyy nyt Perjantaina käydä Berliinissä selvittelemässä asioita, mihin ei sinänsä ole aikaa, koska luova prosessi on käynnissä ja tällaiseen kohuun ei ole nyt mitään syytä mun mielestäni.
Kyseessä täytyy olla Saksalaisten perussyyllisyys natsien hirmuteoista.
Asiasta kiinnostuneille voin suositelle seuraavaa kirjaa:

Nyla R. Branscombe & Bertjan Doosje: "Collective guilt, international perspectives".

Voikaa hyvin, kevät on tulossa. Ja Stratovarius myös.

Ymmärtänethän, että harvoissa teoksissa silti käytetään Hitlerin nimeä tittelinä, sen valtavan negaation takia jonka nimi aiheuttaa. Dokumentit erikseen tässä asiassa.

Kun sävelsit 4th Reich:in, niin ei siitä tullut kohua, koska itse biisin nimi oli muotoiltu "älykkäästi". Mielestäni Hitler-tittelinen biisi on huomionhakuisuutta, eikä se palvele ketään.

Kaikesta muusta, Hitlerin puheista introssa, sanoituksista ja muusta mahdollisesta olen sitä mieltä, että niitä saa kyllä sävellyksissään käyttää.