Stratovarius Community

SirJuzzi · Sr. Member Joined: 03 Mar 2002 Posts: 1933

Jokainen kohta minkä mainitsit, pitää kyllä paikkansa minustakin. Totta kai instrumentit kuulostavat erilaisilta, mutta Karmilan miksaamilla levyillä on silti ne yhdistävät tekijät, joista jo parin tahdin jälkeen koko lailla tunnistaa, onko levy Karmilan miksaama vai ei.

STRATOJUHA · Posted: Thu Feb 24, 2005 7:51 pm Post subject:

Maku asioita! Mun mielestä taas HCDR:llä on mainiot rumpu soundit kun taas oncella ei oikeen ole.

Figaro1 · Posted: Thu Feb 24, 2005 9:09 pm Post subject:

Ovathan nämä toki makuasioita mutta silti niistä voi argumentoida Wink

Tämä EToS kitaristi Jarmo sanoi aika hyvin että "esim. Hiilesmaan tuotokset hengittävät aivan eri tavalla kuin täyteen ahdetut Karmian tekeleet". Ja tuo on ihan totta. Karmilan miksauksissa minua todellakin häiritsee se että syvyysvaikutelma ja "yleisilme" ovat aina samanlaiset
(olkoonkin nyt että esim. virvelisoundeissa on eroja)
siinä missä Hiili vääntää samoilla laitteilla jokaiseen levyyn aivan uniikit soundit. Niin, kyllähän Karmilankin tekeleissä *on* eroja mutta en silti voi sille mitään että ,aivan kuten SirJuzzi sanoi, Karmilan miksaukset tunnistaa Karmilan miksauksiksi ensi tahdeista, katsomatta vihkoon.
Karmila ei tietääkseni tee juuri muiden yhtiöiden kuin Spinefarmin julkaisemien levyjen miksauksia joten(olen sanonut mutta nyt toistan itseäni) ehkä syy onkin siinä että Spine haluaa suoltaa ulos tietyllä soundilla varustettuja levyjä. Tästä syystähän esim. Ensiferum ei halunnut Karmilaa käyttää ollenkaan debyyttinsä miksauksissa ja Mikko ei ollut halukas tekemään heidän kohdalla mitään poikkeusta joten levy annettiin toisen henkilön(who?, I don't know) miksattavaksi.
Sentenced kehui Funeral Albumin tuottaja/miksaaja Hiilesmaata siitä että mies uskaltaa "irroitella studiossa" ja tottavie, sen kuulen minäkin, kun kuuntelen esim. Sentencedin edellistä tai 69 eyesin uusinta. Jos Karmila todella tekisi vähän varioidumpia soundeja eri bändeille, olisin minäkin vähemmän kriittinen häntä kohtaan. Ja jos mies todella sanoo tietävänsä minulle että hän tietää miten hyvä soundi tehdään, minä en ota sitä huumorilla vaan pelkkänä itserakkaan mielen vittuiluna.

SirJuzzi · Sr. Member Joined: 03 Mar 2002 Posts: 1933

Figaro1 · Posted: Fri Feb 25, 2005 9:43 am Post subject:

dragee · Sr. Member Joined: 25 Feb 2005 Posts: 499

Figaro1 · Posted: Fri Feb 25, 2005 1:10 pm Post subject:

dragee · Sr. Member Joined: 25 Feb 2005 Posts: 499

Figaro1 · Posted: Fri Feb 25, 2005 2:32 pm Post subject:

dragee · Sr. Member Joined: 25 Feb 2005 Posts: 499

Figaro1 · Posted: Fri Feb 25, 2005 8:22 pm Post subject:

^

Vai niin. Sanon seuraavassa kertaalleen vielä muutaman asian:

Minä olen edelleenkin sitä mieltä että Karmilan miksaukset kuullostavat aivan liian samanlaisilta keskenään ja se rasittaa. Itse olen raapinut miksausmaailman pintaa sekä soittamalla muutamalla ihan kunnon levyllä ja seuraamalla niden miksauksia ja myös miksaamalla muiden tekemiä levyjä/demoja. Kuitenkin minulle puhutaan siihen malliin että puhuisin paskaa enkä tietäisi mistään mitään. dragee(sori, lause pitäisi aloittaa isolla mutta nimimerkki alkaa pienellä) voi koska tahansa tulla esittelemään minulle taitojaan esim. ProTools-softan ja Midasin miksaustiskin kanssa(tiedetään, on tiskeissä eroja mutta Midasin tiski on minulle se tutuin, vaikka sitä käytetäänkin eniten livetilanteissa). Tietääkseni miksausta ei opi tekemään vain sillä että omaa korvat, ainakaan omalla kohdallani se ei ole riittänyt. Ja tuskin Karmilakaan on syntyessään saanut geenit studiotyöskentelyyn. Jos dragee on niin synnynnäinen lahjakkuus kuin antaa "korvakommentillaan" ymmärtää, niin pistäpäs pari miksaustasi näytille.

Mitä tulee tähän Mikko "Jumala" Karmilaan, hän saa ihan vapaasti vääntää edelleenkin soundit kaikille bändeille jotka häntä haluavat käyttää, ja vastaavasti minulla on edelleenkin oikeus olla pottuuntunut siitä että 95 % MikkoMixeistä on sellaiseksi tunnistettavissa kahden sekunnin kuuntelun jälkeen.

Ja tässä forumissa on edelleen se paise että jos ei ole jonkun nähnyt jotain tekevän, hän ei sitä ole tehnyt. Minäkään en siis ole miksannut mitään enkä tiedä alasta mitään koska te ette ole miksauksiani kuullut.

STRATOJUHA · Posted: Sat Feb 26, 2005 8:56 am Post subject:

[quote="SirJuzzi"]

Figaro1 · Posted: Sat Feb 26, 2005 10:42 am Post subject:

Onhan se niin että jokaisella on omat mieltymyksensä. Itsekin pidän enemmän Oncen soundeista kuin HCDR:in mutta se ei tarkoita että soundit olisivat Oncella "paremmat". Edelleenkään ei ole olemassa mitään absoluuttista "hyvää" tai "muita parempaa" soundia. Jaska Raatikainen on ainakin ollut erittäin tyytyväinen niihin soundeihin jotka hänen rummuistaan löytyvät HCDR:illa ja mielestäni se riittää aivan hyvin.
"Yleisilme" on mielestäni se mikä levyissä ratkaisee, ei se onko joku rumpusoundi "huono" vai ei. Ja jos haluatte oikeasti kuulla "outoa" soundia, suosittelen In Flamesin Soundtrack to your Escapea: Kitara kuullostaa enemmän parranajokoneelta kuin kitaralta ja rummut kuullostavat enemmän muovivadeilta kuin rummuilta. Ja Karmilalla ei ole levyn kanssa ollut mitään tekemistä Wink

STRATOJUHA · Posted: Sun Feb 27, 2005 2:51 pm Post subject:

Ehkäpä mä oon sit joku erilainen nuori, kun minä taas tykkään kyseisen IF levyn soundeista. Niin kitaroista kuin rummuistakin.

SirJuzzi · Sr. Member Joined: 03 Mar 2002 Posts: 1933

Tai sitten vaan kuuntelet laitteilla, joilla musiikkia toistettaessa sekä potku että selkeys ovat täysin tuntemattomia käsitteitä. Yllätys yllätys, paskasoundinenkin levy voi kuulostaa hyvältä suhteessa muihin, kun se kuunnellaan tarpeeksi paskoilla laitteilla.

Figaro1 · Posted: Sun Feb 27, 2005 6:53 pm Post subject:

Niinpä. Vaikka tiedänkin SirJuzzin kannattavan kaiutinkuuntelua, seison itse luurikuuntelijoiden riveissä. Luurit päässä ei tule mitään vääristymiä seinistä ja luurit eivät myöskään korosta mitään elementtiä musiikissa.
Puhun siis nyt "hifiluureista" enkä mistä tahansa kuulokkeista. Varsinkin bassotaajuudet kuuluvat paljon paremmin luureilla. Karmilan miksauksissa tosin ei bassoa saa edes luureilla kovin hyvin esille.

NightMare82 · Member Joined: 21 Sep 2003 Posts: 227

It goes on and on and on...

Shocked

Enpä olisi uskonut, että tämä "VÄITTELY" jatkuu edelleenkin.

Miksei voitaisi jo sopia siitä, että toisia Karmilan soundi miellyttää, toisia ei? Itse tykkään joistakin Karmilan miksaamista levyistä, ja joistakin taas en. Yleensä silti joku tietty miksaaja tietyllä soundilla ei ole pääasia, mitä haen levystä. Toki on selvää, että vituttaa, jos oletettavasti miksaajan suhteellisen "huonouden" takia bändin soundi kuulostaa muulta kuin sen "pitäisi", mutta ei minusta silti kannata käydä loputonta "uskonsotaa" jotain yhtä miestä vastaan, vain koska ei nyt satu PITÄMÄÄN tietyn tyypin tekeleistä. Mad

STRATOJUHA · Posted: Sun Feb 27, 2005 9:09 pm Post subject:

Kenji · Posted: Sun Feb 27, 2005 10:54 pm Post subject:

No mutta tämähän on ainoa topic missä on keskustelua tässä osiossa. Vaikka tuntuu siltä että osion nimeksi voisi muuttaa vaikka "muusikot tappelee suomeksi" Smile

juu ei pahalla kellekään

Jaakko · Sr. Member Joined: 02 Mar 2002 Posts: 1366

SirJuzzi · Sr. Member Joined: 03 Mar 2002 Posts: 1933

Jaakolla on pointti. Haluaisin vielä lisätä, että (olen muuten sanonut tämän aikaisemminkin) kuulokkeet saattavat toistaa musiikin miellyttävästi, mutta ne eivät toista sitä oikein. Kuulokekuuntelussa stereokuva "piirtyy pään sisälle", kun se kaiuttimilla (olettaen että ne ovat niin hyvät että pystyvät sellaisen asian kuin stereokuva välittämään) piirtyy kuuntelijan eteen kuten sen on tarkoituskin. Lisäksi on mahdollista, että luurien näennäinen tarkkuus nostaa esiin musiikista vääriä asioita, jotka kaiuttimilla toimisivat eri tavoin. Lisäksi, jos basso on levylle nauhoitettu ja miksattu, se on mahdollista kuulla myös kaiuttimilla. Se pitää vain opetella kuulemaan (ja tuntemaan). Auttaa myös, jos omistaa kaiuttimet, jotka jäsentävät basson siihen sijaintiin mihin se on miksattu, eikä sotke sitä muun äänen sekaan.

Ja päivänselvä asiahan on, että 200€ kuulokkeet ja 200€ ministereosarja painivat varsin eri sarjassa soundillisesti. Kuten on jännä juttu, että todella harva hifisti, kuten itse asiassa varsin harva musiikin ystäväkään panostaa kalliisiin kuulokkeisiin. Mansikoita maksaville kaiuttimille löytyy kyllä haluajia.

Ja sitten sellainen juttu, että valitettavan monilta hevilevyiltä ei yksinkertaisesti löydy sitä bassoa; toisinaan on se potkukin hukassa. Tuntuu oudolta, kun kevyen rokin tai vaikka klassisen jälkeen laittaa rankkaa örinäheviä soimaan, ja molemmilla kevyillä levyillä basso on mörähdellyt ja potkinut selvästi paremmin.

Joillain Karmilan miksaamilla levyillä on se ongelma, että kuuluvaa bassoa on suorastaan liikaa, mutta se on löysää mölinää joka saa musiikin kumisemaan ja rasittamaan korvaa. Tiukkuutta saisi olla rutkasti lisää. Esimerkkinä tästä Nightwishin Century Child.

Figaro1 · Posted: Mon Feb 28, 2005 12:08 pm Post subject:

Itsekään en kyllä pidä CC:llä Marcon räminäbasson soundista vaikka basso tosiaan kuuluukin levyllä Karmilan normaalia tyyliä huomattavasti paremmin.

Ja itse en todellakaan mollaa kaiutinkuuntelua mutta olen vaan niin kauan kuunnellut musiikkini luurien läpi että vierastan kaiuttimien käyttöä Wink

Wellu · Member Joined: 02 Dec 2002 Posts: 151

Figaro1 · Posted: Tue Mar 01, 2005 10:46 am Post subject:

dragee · Sr. Member Joined: 25 Feb 2005 Posts: 499

Vähän Offtopic, mutta Figgen Signeeraus on Viikate yhtyeeltä lainattu

Wellu · Member Joined: 02 Dec 2002 Posts: 151

Figaro1 · Posted: Wed Mar 02, 2005 12:21 pm Post subject:

Tämä Thumbscrew jonka ensimmäinen demo oli tosiaan Boiling Tears on Vantaalta, eikä sillä ole *mitään* tekemistä jenkkiläisen Thumbscrew'n kanssa. Bändi on mitä ilmeisimmin jo lopettanut toimintansa, siis tämä Vantaan TS.

Ja edelleenkin, keskitytään nyt siihen Karmilaan.

TimoTolkki · Sr. Member Joined: 12 Jul 2002 Posts: 859

Figaro1 · Posted: Thu Mar 03, 2005 9:40 am Post subject:

Timo, Jeps.

Yhtä hyvin voisi perustaa "puolesta ja vastaan"-topicin myös Hiili Hiilesmaan, Ahti Kortelaisen, TT Oksalan tai JJ Nippalan nimeen.
Nämä aiemmat pari viestiäni eivät ole liittyneet enää ollenkaan Karmilaan ja se johtuu siitä että olen vain halunnut vastata kysymyksiin joita minulle on esitetty. Omasta puolestani tämän topicin voisi iskeä jo kiinni sillä edelleenkään ei ole olemassa faktaa asiasta, vain mielipiteitä.