View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Jaakko Sr. Member

Joined: 02 Mar 2002 Posts: 1366
|
|
Back to top |
|
 |
theflyingfinn Sr. Member
Joined: 03 Mar 2002 Posts: 2234
|
|
Back to top |
|
 |
VariuS Member

Joined: 01 May 2004 Posts: 142 Location: Joensuu, Finland
|
|
Back to top |
|
 |
fenkku Jr. Member
Joined: 11 Jul 2004 Posts: 20
|
|
Back to top |
|
 |
Sleeper7135 Sr. Member

Joined: 03 Mar 2002 Posts: 695 Location: Oulu
|
|
Back to top |
|
 |
Jaakko Sr. Member

Joined: 02 Mar 2002 Posts: 1366
|
|
Back to top |
|
 |
Huliisi Member
Joined: 12 Mar 2003 Posts: 298 Location: Paska Kaupunni
|
|
Back to top |
|
 |
Sleeper7135 Sr. Member

Joined: 03 Mar 2002 Posts: 695 Location: Oulu
|
|
Back to top |
|
 |
Veripalttu Sr. Member
Joined: 22 Dec 2003 Posts: 596 Location: Helsingfors
|
|
Back to top |
|
 |
Jaakko Sr. Member

Joined: 02 Mar 2002 Posts: 1366
|
|
Back to top |
|
 |
theflyingfinn Sr. Member
Joined: 03 Mar 2002 Posts: 2234
|
|
Back to top |
|
 |
fenkku Jr. Member
Joined: 11 Jul 2004 Posts: 20
|
|
Back to top |
|
 |
Laaka Sr. Member

Joined: 15 Oct 2003 Posts: 429 Location: Seinäjoki
|
|
Back to top |
|
 |
Piiuska Sr. Member
Joined: 12 Sep 2002 Posts: 1403
|
|
Back to top |
|
 |
tosise8 Sr. Member

Joined: 24 Jan 2004 Posts: 341 Location: Iittala
|
|
Back to top |
|
 |
DougieHammett Jr. Member
Joined: 11 Oct 2004 Posts: 24
|
|
Back to top |
|
 |
stonexis Jr. Member

Joined: 18 Mar 2005 Posts: 10
|
|
Back to top |
|
 |
symphonyx Jr. Member
Joined: 20 Feb 2005 Posts: 2
|
|
Back to top |
|
 |
SirJuzzi Sr. Member
Joined: 03 Mar 2002 Posts: 1933
|
|
Back to top |
|
 |
Figaro1 Sr. Member

Joined: 03 Mar 2002 Posts: 4368 Location: Olari, Espoo, Finland
|
|
Back to top |
|
 |
SirJuzzi Sr. Member
Joined: 03 Mar 2002 Posts: 1933
|
Posted: Sun Jun 05, 2005 1:21 am Post subject: |
|
|
Anteeksi vaan, mutta sanoin Romeota teknisesti paremmaksi soittajaksi. Tämä tarkoittaa sitä, että mies pystyy soittamaan puhtaasti nopeammin ja monipuolisempia juttuja kuin monet muut kitaristit. Siitä en maininnut mitään, soittaako hän monipuolisemmin, mielenkiintoisemmin ja omaperäisemmin kuin muut sanallakaan. Jokainen pitää siitä, mistä pitää, ja arvostaa sitä, mitä arvostaa.
Mike Portnoyn suurin vaikuttaja lienee Neil Peart, jolta hän on ripannut paljonkin juttuja (esim. 1993 julkaistulla Live in Tokyo-videolla Mike vetää huomattavan Peart-tyylisen soolon). Harmin paikka jos myös Bozzio soittelee samanlaisia. Terry on teknisesti parempi soittaja kuin Mike, mutta se shitti mitä mies nykyään soittelee talonkokoisella setillään (16- ja 32-osista pääaisassa koostuvaa päryyttelyä), joka on kieltämättä teknisesti uskomatonta, ei nappaa minua millään tavalla. Steve Vain Sex and Religionilla mies kyllä soitteli ihan mehevästi. Niin, ja Peartia arvostan huomattavasti enemmän kuin Portnoyta. Pidän silti hänenkin soitostaan, paitsi niinä muutamina hetkinä joina mies ei ymmärrä soittavansa liikaa.
Vituttaa, kun sen ihmeenpiä ajattelematta päätit sitten jo tännekin heittää tuota paskaa Portnoysta. Se on sanottu jo moneen kertaan. Itse halusin lähinnä herätellä porukkaa, että vaikka Tolkki soittaa Stratovariuksessa, hän ei välttämättä ole teknisesti maailman lahjakkain kitaristi. |
|
Back to top |
|
 |
Figaro1 Sr. Member

Joined: 03 Mar 2002 Posts: 4368 Location: Olari, Espoo, Finland
|
Posted: Sun Jun 05, 2005 11:12 am Post subject: |
|
|
SirJuzzi wrote: |
Anteeksi vaan, mutta sanoin Romeota teknisesti paremmaksi soittajaksi. Tämä tarkoittaa sitä, että mies pystyy soittamaan puhtaasti nopeammin ja monipuolisempia juttuja kuin monet muut kitaristit. Siitä en maininnut mitään, soittaako hän monipuolisemmin, mielenkiintoisemmin ja omaperäisemmin kuin muut sanallakaan. Jokainen pitää siitä, mistä pitää, ja arvostaa sitä, mitä arvostaa. |
Sitten käsitin asian väärin. En kiistä mitään mitä sanoit Romeosta, kah kun minulla ei ole asiasta mitään tietoa.
SirJuzzi wrote: |
Mike Portnoyn suurin vaikuttaja lienee Neil Peart, jolta hän on ripannut paljonkin juttuja (esim. 1993 julkaistulla Live in Tokyo-videolla Mike vetää huomattavan Peart-tyylisen soolon). Harmin paikka jos myös Bozzio soittelee samanlaisia. Terry on teknisesti parempi soittaja kuin Mike, mutta se shitti mitä mies nykyään soittelee talonkokoisella setillään (16- ja 32-osista pääaisassa koostuvaa päryyttelyä), joka on kieltämättä teknisesti uskomatonta, ei nappaa minua millään tavalla. Steve Vain Sex and Religionilla mies kyllä soitteli ihan mehevästi. Niin, ja Peartia arvostan huomattavasti enemmän kuin Portnoyta. Pidän silti hänenkin soitostaan, paitsi niinä muutamina hetkinä joina mies ei ymmärrä soittavansa liikaa.
|
Terryn setti nyt on lähinnä huono vitsi. Peart on aivan sairas äijä setin takana, ja onhan hänenkin soitto kuultavissa Miken soitossa.
SirJuzzi wrote: |
Vituttaa, kun sen ihmeenpiä ajattelematta päätit sitten jo tännekin heittää tuota paskaa Portnoysta. Se on sanottu jo moneen kertaan. Itse halusin lähinnä herätellä porukkaa, että vaikka Tolkki soittaa Stratovariuksessa, hän ei välttämättä ole teknisesti maailman lahjakkain kitaristi. |
En minäkään tosiaan pidä Jörgiä mitenkään rumpalien ylijumalana vaikka hän soittaakin Speed of Lightissa kolmeen minuuttiin ties kuinka monta basarin iskua. En tosiaan ajatellut ehkä ihan tarpeeksi, mutta silti olen edelleen sitä mieltä että soittajien keskinäinen vertailu, oli kyseessä Portno vs Bozzio, Tolkki vs Romeo tai vaikkapa Kainulainen vs Harris, on täysin turhaa ajanhukkaa. |
|
Back to top |
|
 |
SirJuzzi Sr. Member
Joined: 03 Mar 2002 Posts: 1933
|
|
Back to top |
|
 |
Figaro1 Sr. Member

Joined: 03 Mar 2002 Posts: 4368 Location: Olari, Espoo, Finland
|
Posted: Sun Jun 05, 2005 4:07 pm Post subject: |
|
|
SirJuzzi wrote: |
Niinhän se on. Se minua ottaa päähän, että ihmiset kuitenkin tätä vertailua tekevät, eivätkä viitsi tehdä sitä millään muotoa objektiivisesti. Jotkut eivät edes tiedä kehen heidän suosikkikitaristiaan verrataan, sanovat tätä vaan periaatteesta paremmaksi. |
Juu. Muusikoiden keskinäinen taito/hyvyysvertailu on mielestäni sama kuin vertaisi salmiakkia ja mansikoita. Toki voidaan sanoa että pidän enemmän salmiakista kuin mansikoista, mutta ei voida sanoa että salmiakki on faktana parempaa kuin mansikat koska näillä kahdella ei ole mitään yhteistä. Ja pointtini on siis se että jos soittajat X ja Y omaavat täysin eri taustat, ei heidän keskinäistä "paremmuttaan" voi verrata muuten kuin mielipidetasolla(jolla ei ole merkitystä), ei missään nimessä faktoina. Ja viimeistä lausettasi tukien: Metallican Lars on äänestetty parhaaksi hevirumpaliksi monena peräkkäisenä vuonna. Syy? Hän soittaa "maailman suurimassa hevibändissä". Ei siksi että hän olisi virtuoosi rumpujen takana.
SirJuzzi wrote: |
Jos haluatte Romeon soittoa kuulla ympäristössä, joka ei ole liian progea, niin esimerkiksi Symphony X:n kappale Evolution (The Grand Design) on aivan puhdasta power metalia ja pitäisi kyllä upota Straton kuuntelijoille. Thunderstonen Drawn to the Flamessa on Romeon soittama soolo, mutta itse en laskisi sitä Michaelin onnistuneimpiin. |
TS:n biisissä soolo nyt sopii ihan hyvin sinne missä on. Ja kyllä, vaikka en progehevistä pidäkään, olen avoin yksityisille soittosuorituksille ja pidän mielessä että kuuntelen tilaisuuden tullen jotain näistä Symphony X:n biiseistä. Progehemmot ovat kiistatta taitavia, kuten myös tietyt örrömetalmätkijät, vaikka kumpikaan genre ei minua puhuttelekaan. Karvani nousevat välittömästi pystyyn kun kuulen henkilö X:n sanovan soittajia paskoiksi vain siksi että heidän musiikkinsa ei kuulija X:ää puhuttele. Ja ihan yhtä paljon minua siis sapettaa soittaja X:n ylistäminen vain sen takia että hän sattuu soittamaan jossain hypersuositussa bändissä jonka musiikin *toteuttamisesta* ei kuulijalla ole hajuakaan.
En edelleenkään väitä olevani Portnoyn tasolla, se olisi vale, mutta sen sanon kuitenkin että suurin osa hänen(ja toki muidenkin progehemmojen, esmes Leka Rantasen) jutuista ovat helpommin soitettavia kuin ensi kuulemalta luulee. Varsinkin jos ei ymmärrä rumpujen soitosta enempää kuin sika sateliiteista. |
|
Back to top |
|
 |
SirJuzzi Sr. Member
Joined: 03 Mar 2002 Posts: 1933
|
|
Back to top |
|
 |
Figaro1 Sr. Member

Joined: 03 Mar 2002 Posts: 4368 Location: Olari, Espoo, Finland
|
Posted: Sun Jun 05, 2005 5:56 pm Post subject: |
|
|
SirJuzzi wrote: |
Olivatpa jotkut monimutkaiset kitarasoolot tai rumpukuviot miten helppoja hyvänsä, niin silti niitä ei soita kovin puhtaasti koko keikkaa kovin moni. |
Noh, kyllähän nyt "helpoista" kuvioista valtaosa muusikoista sentään selviää niin rummuista kuin kitaroista puhuttaessa. Mutta jos biisissä on hillittömän nopea soolo tai hirveän nopea rumpukomppi/sairas rumpufilli niin kyllä, monet mokailevat.
SirJuzzi wrote: |
Itseäni ottaa suunnattomasti aivoon sellaiset muusikot, joilla on hillittömän hyvä tekniikka, mutta jotka eivät tunnu osaavan soittaa musiikkia ollenkaan. Sooloja irtoaa vaikka minkälaisia, mutta hengettömyys vaivaa niitä kaikkia, ja bändin mukana soitto ei groovaa yhtään. Tai sitten yritetään bändissäkin kikkailla koko ajan niin, että soitto on muista täysin irtonaista. |
Täysin samaa mieltä. Olen ennenkin sanonut, mutta biisejä soittaessa soiton tulisi palvella sitä soitettavaa biisiä. Taitojaankin voi ja saa esitellä, mutta mielestäni "muu bändi kahville ja rumpali/basisti/kitaristi yksin spotin alle" on parempi tapa kuin se että biisiin tungetaan kolme sooloa jokaiselta.
Mutta omasta mielestäni "hyvän biisin/soolon/fillin" määrittely on mahdotonta, kyseessähän on siis edelleen se kuuluisa mielipide.
Omasta mielestäni progerumpalit sortuvat liikaa niihin tomeihin/pelteihin jaettuihin sekstoli/kvintoli filleihin, siinä missä monet power-kannuttelijat taas käyttävät niitä iän ikuisia triolifillejä jaettuna tomeihin,virveliin ja basareihin. |
|
Back to top |
|
 |
one of these guys... Member

Joined: 12 Jul 2005 Posts: 102 Location: Viljakkala, Karhe, Finland
|
|
Back to top |
|
 |
|