Kotipelto takaisin stratoon...

Täällä käydään Stratovarius-aiheiset keskustelut. Ja Suomeksi tottakai.
Invinoveritas
Member
Posts: 123
Joined: Mon Jan 19, 2004 5:29 pm

Re: Kotipelto takaisin stratoon...

Post by Invinoveritas » Wed Jul 07, 2004 10:16 pm

Kaiken tämän spekuloinnin lomaan realiteetti: Se mitä oon puhellut monen Stratovariuksen MUSIIKIN ystävän kanssa, suurin osa ei tiedä mitään näistä huhuista. "Ai, älä hitto, mut ei ne biisit siitä huonone. Toivotaan että jatkavat..."
Ja täällä foorumillakin on kumminkin vain promillen kymmenesosa kuuntelijakunnasta, parikymmentä vähänkään aktiivia. Spekuloikaa toki, mutta suuri Stratoyleisö ei ihan aikuisten oikeesti tiedä näistä hässäköistä, joten jos se on teatteria niin se menee pahasti hukkaan.
In the morning, don't say you love me, cause I'll only...

User avatar
Sacce
Sr. Member
Posts: 552
Joined: Sat Mar 02, 2002 9:57 pm
Location: Lahti

Re: Kotipelto takaisin stratoon...

Post by Sacce » Thu Jul 08, 2004 10:37 am

Jos kyseessä on teatteri, niin ehkä se on nimenomaan suunnattu kaikesta kaiken tietäville nettikeskustelijoille. :D Tarkoitan siis yleisesti, enkä (välttämättä) pelkästään Straton messulautaa. En paljoa välitä, onko nämä tapahtumat teatteria vai ei jos Stratovarius vielä tekee lisää levyjä.
Last edited by Sacce on Thu Jul 08, 2004 7:40 am, edited 1 time in total.
Et luovuttaa saa, sillä rinnassasi hakkaa... sydän metallinen!!

User avatar
Figaro1
Sr. Member
Posts: 4368
Joined: Sun Mar 03, 2002 1:30 pm
Location: Olari, Espoo, Finland

Re: Kotipelto takaisin stratoon...

Post by Figaro1 » Thu Jul 08, 2004 11:24 am

En jaksa uskoa että "teatteri" olisi ainakaan levymyyntiä pönkittämään suunniteltu
I'm going nowhere. All the way to nowhere.

Stratosfear
Sr. Member
Posts: 775
Joined: Fri Mar 15, 2002 5:24 pm
Contact:

Re: Re: Kotipelto takaisin stratoon...

Post by Stratosfear » Thu Jul 08, 2004 12:25 pm

Figaro1 wrote:
En jaksa uskoa että "teatteri" olisi ainakaan levymyyntiä pönkittämään suunniteltu
Mikä olisi muukaaan syy, kuin saada Stratovarius otsikoihin? Ilman teatteria julkisuus olisi ollut aika hiljaista. Nyt on sentään saatu otsikoista mistä keskustella.

Raven
Member
Posts: 289
Joined: Sun Nov 23, 2003 1:32 pm

Re: Re: Kotipelto takaisin stratoon...

Post by Raven » Fri Jul 09, 2004 10:23 am

[/quote]
...Tell me why
No heart to cry
Hang me high...

Nightwish - Romanticide

classic
Member
Posts: 221
Joined: Sat Mar 02, 2002 9:23 pm

Re: Kotipelto takaisin stratoon...

Post by classic » Fri Jul 09, 2004 12:19 pm

Ai että on mehukkaita teorioita. Mutta ovatko nämä salaliittoteoriat kuitenkin vain sellaisten fanien toiveajattelua, mitkä eivät voi yksinkertaisesti hyväksyä sitä että strato hajoaa? Tottakai ajatus siitä, että yhtään levyä ei enää tulisi, tuntuu pahalta. Vaikka kuinka olisi sitä mieltä että elementsit olivat stratoa huonommasta päästä, niin silti kai haluaisi kuulla vielä pojat kunnolla vauhdissa. Mutta tilanne voi kuitenkin olla niinkin yksinkertainen, että ei olekaan mistään salaliitosta kyse. Ohoh, silloinhan se tarkoittaa sitä, että ei olekaan varmaa tuleeko levyä keväällä vuonna 2005.

Niin, Jörg on nauhoittanut rummut tälle "uudelle levylle". Mutta se olikin aikaa, jolloin Miss K oli vielä mukana kehissä. Mistä sen tietää toimisivatko edes uudet biisit Kotipellon laulamina.
Semmoista.

ploughman
Member
Posts: 251
Joined: Wed Dec 03, 2003 10:22 pm

Re: Kotipelto takaisin stratoon...

Post by ploughman » Fri Jul 09, 2004 12:52 pm

Ei tässä kukaan Straton hajoamista pelkää. "Reunion" tulee ja se on faktaa. Nyt kyseenalaisetaan vaan tuo tapa millä se tehdään. Moni näyttääpi uskovan, että sävelletty juttu (=teatteri) on kyseessä.

classic
Member
Posts: 221
Joined: Sat Mar 02, 2002 9:23 pm

Re: Kotipelto takaisin stratoon...

Post by classic » Fri Jul 09, 2004 4:27 pm

No itsestäni ainakin on sääli jos bändi kuolee. Ja luulenpa kyllä että löytyy maailmasta muutama muukin ihminen, jotka pelkäävät straton hajoamista. Minulle reunion ei todellakaan ole faktaa. Tuskin monelle muullekaan. Se on faktaa sitten, kun se on tapahtunut.

Jos tämä olisi jotain teatteria, niin eipä se vaikuttaisi mihinkään paljon mitään. Paitsi ehkä niihin ihmisiin, jotka tässä forumissa majailevat. Tämän forumin käyttäjät ovat kuitenkin vain kirpun pieraisu siitä kuuntelijajoukosta joka stratolla on, niinkuin eräs käyttäjä täällä jo taisi todetakin. Varmasti suurin osa straton musiikin kuuntelijoista ei tiedä tästä yhtään mitään. Esimerkkinä voidaan ottaa eräs kaverini, joka omistaa lähes kaikki bändin levyt. Hän ei tiedä näistä salaliitoista yms. mitään.
Siinä mielessä sellainen teatteri-idea ei oikein toimi. Eikä se kyllä vaikuttaisi toimiessaankaan positiivisesti. Kaikillehan siitä tulee paskan maku suuhun, jotka siitä ovat tietoisia. Kysyn vain, mikä järki siinä hommassa olisi? Sanonta kaikki julkisuus on hyvää julkisuutta, ei päde tässä asiassa.

Niinkuin Tobias Sammet totesi, pitää olla varovainen ettei suututa fanejaan. Tälläinen touhu nimenomaan on toimintaa, joka suututtaa faneja. Tolkki on varmasti sen verran fiksu mies, että ymmärtää sen. Tuskin hän pistäisi tällaista teatteria pystyy. Mikäli on pistänyt, hän ei ehkä olekaan niin fiksu mies.

SirJuzzi
Sr. Member
Posts: 1933
Joined: Sun Mar 03, 2002 11:38 am

Re: Re: Re: Kotipelto takaisin stratoon...

Post by SirJuzzi » Fri Jul 09, 2004 5:09 pm

Stratosfear wrote:
Mikä olisi muukaaan syy, kuin saada Stratovarius otsikoihin? Ilman teatteria julkisuus olisi ollut aika hiljaista. Nyt on sentään saatu otsikoista mistä keskustella.
Hniin, aika säveltää pitkästä aikaa hyvä biisi?
Play the violent strings of my symphony.

User avatar
Figaro1
Sr. Member
Posts: 4368
Joined: Sun Mar 03, 2002 1:30 pm
Location: Olari, Espoo, Finland

Re: Re: Re: Re: Kotipelto takaisin stratoon...

Post by Figaro1 » Fri Jul 09, 2004 8:25 pm

Stratosfear wrote:
Mikä olisi muukaaan syy, kuin saada Stratovarius otsikoihin? Ilman teatteria julkisuus olisi ollut aika hiljaista. Nyt on sentään saatu otsikoista mistä keskustella.
Aika kinkkinen kysymys tosiaan. Julkisuuden saaminen on tosiaan ainoa syy minkä minäkin keksin tuolle jutulle mutta sitten toisaalta, minkälaista julkisuutta bändi saisi tuollaisen jälkeen? Aivan niin, ei ainakaan mitään kovin hyvää...
SirJuzzi wrote:
Hniin, aika säveltää pitkästä aikaa hyvä biisi?
Ja mikähän se mahtaa olla se "hyvä biisi"? Onko sille olemassa muitakin kuin SirJuzzi-standardi? Ei nyt millään pahalla sinua kohtaan mutta minä en itsekin musiikkia tekevänä ihmisenä oikein voi sietää sitä että sanot aina tilaisuuden tullen muiden biisejä joko hyväksi tai huonoksi. Olkoonkin että se on vain sinun mielipiteesi.
I'm going nowhere. All the way to nowhere.

ploughman
Member
Posts: 251
Joined: Wed Dec 03, 2003 10:22 pm

Re: Re: Kotipelto takaisin stratoon...

Post by ploughman » Fri Jul 09, 2004 8:31 pm

classic wrote:
Niinkuin Tobias Sammet totesi, pitää olla varovainen ettei suututa fanejaan. Tälläinen touhu nimenomaan on toimintaa, joka suututtaa faneja. Tolkki on varmasti sen verran fiksu mies, että ymmärtää sen. Tuskin hän pistäisi tällaista teatteria pystyy. Mikäli on pistänyt, hän ei ehkä olekaan niin fiksu mies.
Tobias Sammet sanoi myös Soundissa, että Tolkilla on hyvä huumorintaju, mutta jos kaikki viimeaikoinen on totta, niin se on Spinal Tap potenssiin tuhat. ELi siitä voi vähän lukea rivienkin välistä jos kehtaa.

Ei Sammet ainoa ole joka tietää, että fanit ovat kaikki kaikessa, eikä bändin pidä heihin suhtautua, miten vain. Tolkki on mennyt sen rajan yli ja nyt onkin hauska nähdä, kuinka paljon ihmisiä hän onkaan suututtanut?

User avatar
Figaro1
Sr. Member
Posts: 4368
Joined: Sun Mar 03, 2002 1:30 pm
Location: Olari, Espoo, Finland

Re: Kotipelto takaisin stratoon...

Post by Figaro1 » Fri Jul 09, 2004 8:44 pm

Olen rehellinen ja suora:

Myönnän että useatkin Tolkin lausunnot ovat saaneet myös minut melko lailla suuttumaan
(kiteytettynä minua on vituttanut se että heti jos joku sanoi Stratosta jotain pahaa, tuli Tolkilta vastaus tyyliin "vittu se teille kuuluu mitä mä teen ja sitten Tolkki kyllä itse sanoi mm CMXää vitun surkeaksi tekotaiteelliseksi progepelleilyksi). Tuo on mielestäni ala-arvoista.

Kannattaa tosin muistaa että jopa lehdistö itse harrastaa useinkin kommenttien vääristelyä ja jopa laittaa artistien suuhun sanoja. Ja sekin täytyy kyllä taas kerran sanoa että sittemmin monta kertaa Tolkin tavanneena olemme jopa kimpassa nauraneet minun lievästi sanottuna kusipäisille postauksilleni pitkän aikaa sitten.

Eli kyllä miehellä huumoria riittää!

Ja en kyllä millään usko (kuten jo kertaalleen sanoin)että Tolkki olisi istuttanut bändin alas sanoen että "kerrotaan lehdistölle että TK ja JM ovat ulkona bändistä ja hommataan vähäksi aikaa nainen laulamaan". Sen sijaan puukotuksen uskon aivan hyvin tapahtuneen.
I'm going nowhere. All the way to nowhere.

User avatar
Sir. Decadence
Sr. Member
Posts: 1333
Joined: Tue Sep 30, 2003 12:38 pm
Location: Dreamspace
Contact:

Re: Kotipelto takaisin stratoon...

Post by Sir. Decadence » Sat Jul 10, 2004 12:36 pm

Nyt Tolkki on saanut studionsa valmiiksi.
Kuulemma jo työskentelee siellä.
Ehkä Stratovarius nauhoittaa uuden levynsä siellä?
Tai sitten Tolkki siirtyy kokonaan studiohommiin... Ankkarock, olisitpa halvempi...
Ja miksihän luet signatureani?

User avatar
Figaro1
Sr. Member
Posts: 4368
Joined: Sun Mar 03, 2002 1:30 pm
Location: Olari, Espoo, Finland

Re: Kotipelto takaisin stratoon...

Post by Figaro1 » Sat Jul 10, 2004 12:53 pm

2006 tulee Tolkilla 40 v täyteen ja uskon että viimeistään silloin kitara lentää naulaan ja mies siirtyy miksauspöydän taakse
I'm going nowhere. All the way to nowhere.

Stratosfear
Sr. Member
Posts: 775
Joined: Fri Mar 15, 2002 5:24 pm
Contact:

Re: Re: Kotipelto takaisin stratoon...

Post by Stratosfear » Sat Jul 10, 2004 5:09 pm

Sir. Decadence wrote:
Nyt Tolkki on saanut studionsa valmiiksi.
Kuulemma jo työskentelee siellä.
Ehkä Stratovarius nauhoittaa uuden levynsä siellä?
Tai sitten Tolkki siirtyy kokonaan studiohommiin... Ankkarock, olisitpa halvempi...
Timo Tolkin studio on tarkoitettu käsittääkseni enemmän tuottamiseen/miksaamiseen ja ei ole varsinaisesti mikään äänitysstudio. Tosin kuvista päätellen on sielläkin nauhoitettu rumpuja yms... Sivut ovat auki valmiina vihdoin osoitteessa: www.goldenworks.org .

Sanctuary diilin loputtua Timo Tolkki lopettaa aivan varmasti Stratovariuksen ja keskittyy tulevaisuudessa oman studionsa pyörittämiseen. Timo Tolkilla on oikeasti mielettömästi tietoa ja osaamista. Osaamista Timo Tolkki on hankkinut tuottamalla aikoinaan 90-luvun alkupuolella mielettömästi demoja ja pienempien yhtyeiden levyjä.

User avatar
Figaro1
Sr. Member
Posts: 4368
Joined: Sun Mar 03, 2002 1:30 pm
Location: Olari, Espoo, Finland

Re: Kotipelto takaisin stratoon...

Post by Figaro1 » Wed Jul 14, 2004 4:47 pm

Kyllä vaan. Esimerkiksi 69 eyesin Gunnarikaudella mies väänteli heillekin nappuloita ja kehitti joitain bändin ideoitakin eteenpäin.

Ja itse Goldenworks-studiosta, minäkin sanoisin että laitteiston perusteella se on juuri miksausta varten tehty. Tuottamistahan nyt ei oikeastaan millään laitteilla edes tehdä ;)
I'm going nowhere. All the way to nowhere.

Stratosfear
Sr. Member
Posts: 775
Joined: Fri Mar 15, 2002 5:24 pm
Contact:

Re: Re: Kotipelto takaisin stratoon...

Post by Stratosfear » Wed Jul 14, 2004 9:27 pm

Figaro1 wrote:
Kyllä vaan. Esimerkiksi 69 eyesin Gunnarikaudella mies väänteli heillekin nappuloita ja kehitti joitain bändin ideoitakin eteenpäin.
Hard Rock Club ohjelmassa aikoinaan joku 69 Eyesin tyyppi selitti sitä, kuinka Timo Tolkki oli tuottamassa heidän levyä ja antoi kunniaa Tolkille. Valitteli vaan, että Timo Tolkki ei oikein ehtinyt olemaan paikalla studiossa, kun Stratovarius oli kasvamassa isoksi yhtyeeksi ja Tolkki hoiti vielä silloin managerina Stratovariuksen kaikki asiat.

User avatar
Figaro1
Sr. Member
Posts: 4368
Joined: Sun Mar 03, 2002 1:30 pm
Location: Olari, Espoo, Finland

Re: Kotipelto takaisin stratoon...

Post by Figaro1 » Thu Jul 15, 2004 3:58 pm

Vuosi oli 1997 ja 69 eyes oli tekemässä Wrap your troubles in dreams levyä jonka Tolkki tuotti

Samana vuonna tuli Straton "breikkaus" Visonsilla
I'm going nowhere. All the way to nowhere.

User avatar
PeaceMaker
Jr. Member
Posts: 10
Joined: Thu Aug 05, 2004 1:59 pm

Re: Kotipelto takaisin stratoon...

Post by PeaceMaker » Sun Aug 08, 2004 9:53 pm

RealStratofan wrote:Älkää nyt ketään suuttuko jos aloitin turhan topicin näin jouluna...
Mutta se ei missään nimessä ole pois suljettu mahdollisuus että kotipelto tulisi takaisin stratoon...kunhan nyt antaa vaan tomun laantua ja niin edelleen...ja jos sitten vaikka saisi välit kuntoon ja jatkaisi kotipellon kanssa...jos näin kävisi niin se ei olisi ensimmäinen kerta musiikkimaailmassa...

...Gates of Metallissa Tolkkihan alkoi soittaa Beauty Has Comea kun piti soittaa Forever. Nyt on menny yli puoli vuotta ja tilanne on paljon parempi kuin jouluna...Aika näyttää miten käy
Hear me call your name, all the things I say

User avatar
Bones
Sr. Member
Posts: 1429
Joined: Mon Aug 02, 2004 6:16 pm
Location: Rovaniemi, Finland

Re: Kotipelto takaisin stratoon...

Post by Bones » Tue Aug 10, 2004 12:31 pm

Sanon vaan että olis kyllä aika tyhmää faneja kohtaan tehdä joku saatanan salaliitto... Miksi helvetissä pitää alkaa puhumaan jostakin salaliitosta juuri nyt kun ei silloinkaan mitään sellasta epäilty kun Lassila ja Ikonen jätti bändin!! Miksi ihmeessä ei voi vaan hyväksyä että Stratovarius saattaa hajota??
So you children of the world, listen to what I say
If you want a better place to live in, spread the words today
Show the world that love is still alive, you must be brave
Or you children of today are children of the grave

classic
Member
Posts: 221
Joined: Sat Mar 02, 2002 9:23 pm

Re: Kotipelto takaisin stratoon...

Post by classic » Tue Aug 10, 2004 8:06 pm

Bones,

sanoppa muuta. Varsinkin kun tällainen salaliitto aiheuttaa sen, että kovempikin fani alkaa miettiä jaksaako hommata enää tulevia levyjä tuollaisen jupakan jälkeen. Että ei se oikein bisnesmielessäkään tuota kuin isoa miinusta. Ja mainemielessä vielä suurempaa. Joten jos sellainen salaliitto olisi suunniteltua, niin aika paska älynvälähdys olisi.

User avatar
Sir. Decadence
Sr. Member
Posts: 1333
Joined: Tue Sep 30, 2003 12:38 pm
Location: Dreamspace
Contact:

Re: Kotipelto takaisin stratoon...

Post by Sir. Decadence » Tue Aug 10, 2004 8:39 pm

Sittenpä nähdään (jos nähdään) oliko paska älynväläys.
Ei ole niin yksinkertaista kuitenkaan millaiset tämmöisen seuraukset olisivat.
Asiaa pitää katsoa monelta kannalta.
Ja eihän kukaan lopulta pysty varmasti sanomaan oliko mitään salaliittoa vai ei, mikäli Strato jatkaa.
Saattoi olla tai sitten ei ollut.
Tulevan levyn tulen ostamaan mikäli nyt ei aivan täyttä skeidaa ole (tuskin).
Enhän nyt viitsi sen takia jättää ostamatta, kun kaikki saattoi olla teatteria.
Totta puhuen ostan tulevan levyn vaikka kaikki olisikin teatteria.
Kun tahtoo. :music:

User avatar
tosise8
Sr. Member
Posts: 341
Joined: Sat Jan 24, 2004 1:22 pm
Location: Iittala

Re: Kotipelto takaisin stratoon...

Post by tosise8 » Tue Aug 10, 2004 8:55 pm

Ettehän te viisaat ihmiset oo todellakin sitä mielä että tää olis joku salaliitto miks sellanen tehtäis ja mitä taloudellisia sanktioita tulis levy-yhtiöltä ja muutenkin mitä levy-htiö sanois

User avatar
Eini
Sr. Member
Posts: 1077
Joined: Sat Jul 20, 2002 4:49 pm
Location: Pohjois-Pohjanmaa

Re: Kotipelto takaisin stratoon...

Post by Eini » Tue Aug 10, 2004 9:35 pm

tosise8 wrote:Ettehän te viisaat ihmiset oo todellakin sitä mielä että tää olis joku salaliitto
No en todellakaan usko mihinkään typeriin salaliittoihin. Melko vilkas mielikuvitus sillä joka sen huhun alunperin pisti liikenteeseen... :P Vaikka jotkut haluavatkin tietoisesti mustamaalata Stratovariusta, ei heistä kannata välittää. Kaikista parasta olisi jos kukaan ei kommentoisi heidän kirjoituksiinsa yhtään mitään.

User avatar
Forever
Member
Posts: 112
Joined: Mon Oct 27, 2003 4:15 pm

Re: Kotipelto takaisin stratoon...

Post by Forever » Sat Aug 14, 2004 7:23 am

Joko tulee tai sitten ei!!

Salaliitoepäilijät voi suksia lähimpään suohon.

Ja kyllä mä luulen, että ainakin Suomessa suurin osa Straton kuuntelijoista tietää tästä jupakasta.

Kotipelto on kyllä niin kova jätkä, että pärjäis omillaankin!!

Stratosfear
Sr. Member
Posts: 775
Joined: Fri Mar 15, 2002 5:24 pm
Contact:

Re: Kotipelto takaisin stratoon...

Post by Stratosfear » Sat Aug 14, 2004 9:50 pm

Forever wrote:Joko tulee tai sitten ei!!

Salaliitoepäilijät voi suksia lähimpään suohon.

Ja kyllä mä luulen, että ainakin Suomessa suurin osa Straton kuuntelijoista tietää tästä jupakasta.
Vain todella harva tietää mitä Stratovariuksessa oikeasti tapahtuu. Ainakaan toistaiseksi julkisuuteen ei ole kerrottu kaikkia asioita.

User avatar
Forever
Member
Posts: 112
Joined: Mon Oct 27, 2003 4:15 pm

Re: Kotipelto takaisin stratoon...

Post by Forever » Sat Aug 14, 2004 10:35 pm

Stratosfear wrote:
Forever wrote:Joko tulee tai sitten ei!!

Salaliitoepäilijät voi suksia lähimpään suohon.

Ja kyllä mä luulen, että ainakin Suomessa suurin osa Straton kuuntelijoista tietää tästä jupakasta.
Vain todella harva tietää mitä Stratovariuksessa oikeasti tapahtuu. Ainakaan toistaiseksi julkisuuteen ei ole kerrottu kaikkia asioita.
Luultavasti Straton jäsenet ja ehkä pari tuttavaa ja terapeutti tietävät enemmän kuin muut. Mutta kukaan Straton faneista ei voi tulla väittämään, että ei ole kuullut tästä jupakasta... Paitsi jos hän on asunut metsän keskellä viimoset pari vuotta.

User avatar
Sir. Decadence
Sr. Member
Posts: 1333
Joined: Tue Sep 30, 2003 12:38 pm
Location: Dreamspace
Contact:

Re: Kotipelto takaisin stratoon...

Post by Sir. Decadence » Sun Aug 15, 2004 12:29 pm

Forever wrote:Mutta kukaan Straton faneista ei voi tulla väittämään, että ei ole kuullut tästä jupakasta... Paitsi jos hän on asunut metsän keskellä viimoset pari vuotta.
Stratosfear meinasi sitä mitä tässä jupakassa todella tapahtuu, jos nyt tapahtuu... vaikea uskoa sitä, vaikea olla uskomatta.
Tässä asiassa en osaa kantaani päättää, niinpä pysyttelen "taivaan ja helvetin rajamailla". :roll:

Suski#
Jr. Member
Posts: 18
Joined: Fri Dec 17, 2004 7:20 pm

Re: Kotipelto takaisin stratoon...

Post by Suski# » Mon Dec 20, 2004 5:42 pm

Tolkki, saanko kysyy, mistä oot repiny ton jutun et kotipelto olis muka homo? Jauhat sitä koko ajan useiss mestois!!!! (Älkää syökö päätänne tän takii!) ,vaikka toisaalta ymmärtäähän sen et oot snadisti kateellinen... :pissed4:

Malys
Sr. Member
Posts: 2525
Joined: Sat Mar 02, 2002 10:04 pm
Location: Finland
Contact:

Re: Kotipelto takaisin stratoon...

Post by Malys » Mon Dec 20, 2004 7:07 pm

Suski# wrote:Tolkki, saanko kysyy, mistä oot repiny ton jutun et kotipelto olis muka homo? Jauhat sitä koko ajan useiss mestois!!!! (Älkää syökö päätänne tän takii!) ,vaikka toisaalta ymmärtäähän sen et oot snadisti kateellinen... :pissed4:
Oletko mahdollisesti kuullut sanasta vitsi? Kyllä sitä voi vitsaillakin monenlaisilla asioilla.
Evoluutio - se huolehtii niistä, jotka ovat liian tyhmiä huolehtimaan itsestään. -Darwinin palkinnot

Locked