Uusi äänestys - kovin kepittäjä

Täällä käydään Stratovarius-aiheiset keskustelut. Ja Suomeksi tottakai.
SirJuzzi
Sr. Member
Posts: 1933
Joined: Sun Mar 03, 2002 11:38 am

Re: Uusi äänestys - kovin kepittäjä

Post by SirJuzzi » Mon Feb 13, 2006 2:36 pm

Turhia mutta ihan kivoja tuossa laajuudessa. Jos Angus Young ja Slash ovat listalla, voisin miltei kuvitella että tuohon on vastannut muitakin kuin teinejä.
Play the violent strings of my symphony.

User avatar
Bones
Sr. Member
Posts: 1429
Joined: Mon Aug 02, 2004 6:16 pm
Location: Rovaniemi, Finland

Re: Uusi äänestys - kovin kepittäjä

Post by Bones » Mon Feb 13, 2006 6:10 pm

Ynkästä aika mielenkiintoista kommenttia tuossa viimesivun lopuilla :P
Olen kyllä samaa mieltä. Taitoa on mutta musiikki on tylsää. Kyllä se pitää etusijalla olla biisin viihdyttävyys jos musiikkia tekee kaupallisessa mielessä. sen jälkeen vasta tulee taidonnäytteet.
So you children of the world, listen to what I say
If you want a better place to live in, spread the words today
Show the world that love is still alive, you must be brave
Or you children of today are children of the grave

IceBreaker
Sr. Member
Posts: 4718
Joined: Thu Jan 13, 2005 11:37 pm
Location: Somewhere out from Strato-forum (=Etelä-Kymenlaakso)

Re: Uusi äänestys - kovin kepittäjä

Post by IceBreaker » Mon Feb 27, 2006 7:29 pm

Radiocity.fi wrote:Äänestys on päättynyt. Radio City kiittää!

Kotimaiset


Laiho Alexi (Children of Bodom) ( 23,0 %)
McCoy Andy (Hanoi Rocks) ( 11,3 %)
Latvala Roope (Children of Bodom) ( 8,8 %)
Tolkki Timo (Stratovarius) ( 6,7 %)
Nikki Timo (Peer Gunt) ( 4,6 %)
Vuorinen Emppu (Nightwish) ( 4,1 %)
Hautamäki Costello (Popeda, Hanoi Rocks) ( 3,3 %)
Nyman Marzi ( 3,3 %)
Liimatainen Jani (Sonata Arctica) ( 3,2 %)
Hynynen Jouni (Kotiteollisuus) ( 2,2 %)

Ulkomaiset


Slash (Guns N' Roses, Velvet Revolver) ( 9,9 %)
Hammett Kirk (Metallica) ( 8,2 %)
Young Angus (AC/DC) ( 7,1 %)
Zakk Wylde (Ozzy Osbourne, Black Label Society) ( 4,9 %)
Hetfield James (Metallica) ( 4,7 %)
Blackmore Richie (Deep Purple, Rainbow, Blackmores Night) ( 4,6 %)
Smith Adrian (Iron Maiden) ( 4,2 %)
Murray Dave (Iron Maiden) ( 4,0 %)
Vai Stevie (David Lee Roth, Whitesnake, Solo) ( 3,8 %)
Van Halen Eddie (Van Halen) ( 3,1 %)
"I shall seize Fate by the throat; it shall certainly not bend and crush me completely"

Stratofanius
Sr. Member
Posts: 3235
Joined: Sat Jan 22, 2005 12:37 pm

Re: Uusi äänestys - kovin kepittäjä

Post by Stratofanius » Mon Feb 27, 2006 10:06 pm

Olipa kyllä taas yllätys tuo Laihon voitto :roll: :?

User avatar
Curry
Sr. Member
Posts: 1014
Joined: Wed Jul 31, 2002 2:12 pm
Location: Oulu
Contact:

Re: Uusi äänestys - kovin kepittäjä

Post by Curry » Mon Feb 27, 2006 10:29 pm

Alexi on tehnyt nuoresta iästään huolimatta erittäin paljon hienoa musiikkia, ja on kiistattomien taitojensa lisäksi yksi parhaita esiintyjiä mitä olen koskaan nähnyt. Lavakarismaa ei voi oppia, sitä joko on tai ei. Se on yllätys, että voitto oli noin ylivoimainen.

Stratojen merkitystä suomalaisen raskaan rockin kehittäjänä ei voi väheksyä. Kerran opittu taito ei katoa mihinkään, ja Timo on edelleen yksi Suomen kautta aikojen arvostetuimpia kitaristeja. Timon sijoitus on mielestäni erittäin hyvä, mm. siihen nähden ettei päässyt ollenkaan listoille Soundin vuosiäänestyksessä. Eiköhän Timolla ole kuitenkin jo ihan tarpeeksi huippusijoituksia siitä skabasta, saavat niitä pystejä joskus muutkin voittaa :wink:

User avatar
Figaro1
Sr. Member
Posts: 4368
Joined: Sun Mar 03, 2002 1:30 pm
Location: Olari, Espoo, Finland

Re: Uusi äänestys - kovin kepittäjä

Post by Figaro1 » Tue Feb 28, 2006 12:41 pm

Timo on Stratovariuksen kanssa IMO erittäin pahasti ALIarvostettu, mitä tulee mediaan ainakin. Aina puhutaan vain siitä että HIM Nightwish ja Bomfunk MC's myyvät, mutta unohdetaan se että Stratollakin on reilun "millin" myynti takana, eikä se ole ihan pientä.

Taitojen puolesta en osaa kitaristeja edelleenkään kommentoida mutta ainahan se on niin että mitä suositumpi bändi kitaristilla on ja mitä nopeamin hän tiluttaa, sitä parempi sijoitus, eikö?
I'm going nowhere. All the way to nowhere.

User avatar
Curry
Sr. Member
Posts: 1014
Joined: Wed Jul 31, 2002 2:12 pm
Location: Oulu
Contact:

Re: Uusi äänestys - kovin kepittäjä

Post by Curry » Tue Feb 28, 2006 1:15 pm

Myykö Bomfunk MCs muka vieläkin, Freestyler oli ja meni :lol:

Stratoon pätee mielestäni sama asia kuin maailmalla Uriah Heepiin, kaikesta suosiosta ja suuresta merkityksestä omassa musiikkityylissään huolimatta erittäin aliarvostettuja bändejä.

Oman kuulemani mukaan Stratolla on ollut myyntiä yli puolitoista miljoonaa, mutta haluaisin nähdä tästä jonkin tilaston.

User avatar
Tulenkantaja
Member
Posts: 53
Joined: Thu Sep 01, 2005 5:35 pm
Location: the City of Angels
Contact:

Re: Uusi äänestys - kovin kepittäjä

Post by Tulenkantaja » Tue Feb 28, 2006 4:42 pm

Vaikka Laihon voitto ei ollutkaan yllätys, olen kyllä sitä mieltä että se meni oikealle miehelle. Vaikka hänen välispiikkinsä nyt ovat välillä mitä ovat, karismaa löytyy ja taitoa, ja kuten Curry sanoi, lavakarismaa ei voi oppia.

Itse en ole ymmärtänyt äänestää, mutta hyvä näinkin on olla. Jotenkin tuntuu vähän siltä, ettei Tolkkia kauheasti enää ajatella hyvänä (tai huonona) kitaristina, vaan enemmänkin ihmiset osoittavat pinnallisuuttaan ja antavat kaikkien mediamyllytysten vaikuttaa ääneensä.

No kuitenkin. Onnitteluni Laiholle ja niinpäinpois.
...the Virus in your heart

SirJuzzi
Sr. Member
Posts: 1933
Joined: Sun Mar 03, 2002 11:38 am

Re: Uusi äänestys - kovin kepittäjä

Post by SirJuzzi » Tue Feb 28, 2006 4:52 pm

Stratovarius vaan ei ole läheskään yhtä aktiivinen bändi tällä hetkellä kuin nuo muut mediassa hehkutetut. Se ei myöskään ole saavuttanut niin legendaarista tasoa, että siitä hehkutettaisiin sen takia. Tällä hetkellä Nightwish, HIM ja Bomfunk tekevät kukin tyylissään helkkarin hienoa musiikkia. Straton edelliset ovat olleet aika väsynyttä kamaa suhteessa mainittuihin yhtyeisiin tai itseensä 90-luvun puolella. Jolloin Stratovarius oli paljon esillä, suhteutettuna siihen miten vähän hevi tai suomalainen vientimusiikki oli esillä.
Play the violent strings of my symphony.

IceBreaker
Sr. Member
Posts: 4718
Joined: Thu Jan 13, 2005 11:37 pm
Location: Somewhere out from Strato-forum (=Etelä-Kymenlaakso)

Re: Uusi äänestys - kovin kepittäjä

Post by IceBreaker » Wed Mar 01, 2006 1:06 am

SirJuzzi wrote:Stratovarius vaan ei ole läheskään yhtä aktiivinen bändi tällä hetkellä kuin nuo muut mediassa hehkutetut. Se ei myöskään ole saavuttanut niin legendaarista tasoa, että siitä hehkutettaisiin sen takia. Tällä hetkellä Nightwish, HIM ja Bomfunk tekevät kukin tyylissään helkkarin hienoa musiikkia. Straton edelliset ovat olleet aika väsynyttä kamaa suhteessa mainittuihin yhtyeisiin tai itseensä 90-luvun puolella.
Tuo pätee kyllä Stratoon, mutta sitä se ei selitä miksi varsin aktiivinen ja omassa tyylissään huipulla olevaa Sonata Arcticaa ei noteerata mediassa myöskään lähes ollenkaan. Esim. yhtye teki noin 30 keikan kiertueen juuri Yhdysvalloissa ja Kanadassa (eikä edes ensimmäinen kerta tuolla) ja siitä ei mainita mitään, kun taas joka iltapäivälehti kertoo, että joku The 69Eyes keikkaa USA:ssa ja Meksikossa muutaman tahi kourallisen keikkoja. :? (Anteeksi off-topic, piti vain tuoda tämä pitkään pohtimani huomio nyt esille tässä. :wink: )

Sitä paitsi en minäkään ole Bomfunkista enää kuullut/lukenut mitään aikoihin. Yhtye tuskin voi enää olla suosittu muualla kuin omien fanien keskuudessa... :roll:
"I shall seize Fate by the throat; it shall certainly not bend and crush me completely"

SirJuzzi
Sr. Member
Posts: 1933
Joined: Sun Mar 03, 2002 11:38 am

Re: Uusi äänestys - kovin kepittäjä

Post by SirJuzzi » Wed Mar 01, 2006 5:18 pm

Luulisin, että Sonata Arctican tyyli ja ihmisten asenteet yhtyettä kohtaan pitävät sen ulkona mediasta. Eikä yhtye ole saanut aikaan yhtään levyä, joka uppoaisi suureen osaan kansasta.
Play the violent strings of my symphony.

User avatar
Figaro1
Sr. Member
Posts: 4368
Joined: Sun Mar 03, 2002 1:30 pm
Location: Olari, Espoo, Finland

Re: Uusi äänestys - kovin kepittäjä

Post by Figaro1 » Wed Mar 01, 2006 8:52 pm

Suureen ja suureen, kuinka paljon sekin sitten olisi...

Eihän Sonata tosiaan ole mikään überiso nimi mutta jos bändi pääsee YleX:n taltiointiin ja vetää Tavastian ja Nosturin täyteen sekä kiertelee Jaappania ja Jenkkilää, ei voi puhua mistään ihan pikkunimestäkään.
Eli kyllähän ainakin uusin levy on saanut todella hyvän vastaanoton.

Se on kyllä totta että "Stratovarius II"-leima tulee joidenkin silmissä pysymään Sonatan otsassa vaikka onkin fakta että eipä bändeillä ole paljoa yhteistä, jos ei satunnaista falsettilaulua Sonatassa ja molempien bändien tarvetta polkea paljon tuplia oteta laskuihin.
I'm going nowhere. All the way to nowhere.

SirJuzzi
Sr. Member
Posts: 1933
Joined: Sun Mar 03, 2002 11:38 am

Re: Uusi äänestys - kovin kepittäjä

Post by SirJuzzi » Wed Mar 01, 2006 10:28 pm

Anteeksi offtopic, mutta tämä asia on risonut jo niin kauan että nyt otan sen esiin.

En muista kuulleeni sen paremmin Stratovariuksella kuin Sonatallakaan falsettilaulua. Ottaa päähän, kun nykyään kaikkea korkeata laulua nimitetään automaattisesti falsetiksi, mitä se EI OLE. Falsetilla tarkoitetaan äänen ohentamista ja laulamista enemmän kurkusta, jolloin saadaan korkeampia ääniä. Jarkko Ahola harmitteli samaa TV:ssä, jossa hänen lauluaan tituleerattiin falsetiksi. Falsetti on siis kikka päästä korkeammalle mihin ääni oikeasti pystyy. Kaikki nämä korkealta laulavat hevimiehet laulavat korkealta ihan oikeasti, normaalilla tekniikalla.

Ja suomalaiseen mediaanhan ei pääse kiertelemällä satunnaisesti Japanissa ja Jenkkilässä. Pitää tehdä musiikkia, jota meilläkin ostetaan poikkeuksellisen paljon. Sitten vasta aletaan puhua saavutuksista ulkomaillakin.
Play the violent strings of my symphony.

User avatar
Jaakko
Sr. Member
Posts: 1366
Joined: Sat Mar 02, 2002 9:54 am

Re: Uusi äänestys - kovin kepittäjä

Post by Jaakko » Thu Mar 02, 2006 3:34 am

Piru kun ei suomeksi osaa laulutekniikoista sen enempää sanoa, mutta ei Juzzin kuvaus ihan natsaa. Falsetti on käsittääkseni lähinnä tekninen kuvaus äänihuulten toiminnalle, kun ylitetään luontainen ääniala. Johtaa siihen että koko äänihuulten sijasta vain äänihuulten reunat värisevät jolloin sekä äänen voimakkuus että hengitystehokkuus (ilmamäärä mikä tarvitaan äänen tuottamiseen) huononevat. Sitten tämä metallilaulajien normaali tekniikka taas on eräänlainen välimuoto jossa resonanssit saadaan talteen (ääneen lisää väriä ja voimakkuutta) projisoimalla ääni pallean sijasta ylöspäin kohti kitalakea) ja jossa äänihuulet toimivat suht joustavasti täydestä äänestä ilman selvää katkeinta hengitystuettuun (eli ilman turhaa pihinää) falsettiin joka resonoi hyvin projisoituna, mitä väkisin kaikkien metallikirkujien korkeimmat nuotit ovat, siis kun puhutaan falsetin todellisesta määritteestä eli mennessä yli äänihuulten maksimikireyden täydessä laajuudessaan ennenkuin jotain repeää. Instrumentti pitää virittää ohuemmilla kielillä tai kielet kireämmälle että korkeammalle päästään ja ei se ihmisäänen fysiikkakaan sen monimutkaisempaa ole. Jossain vaiheessa tulee raja minkä "kieli" kestää ja kuten pianossa, korkeammalle mennessä äänihuulet sekä lyhenevät että kevenevät (ohenevat), eivät toimi koko alallaan. Se ei ole joko-tai vaan nykytietämyksen mukaan myös kaikkiaan joustava ja hallittava prosessi jossa perinteistä "rintaääni/falsetto"-asetelmaa ei ole ja falsettikin voidaan hengityksellä ja resonanssilla tukea kuulostamaan ja toimimaan kuten koko ääni, tosiaan ainoana erona koko ääneen se että äänihuulet ovat "pienemmät", kun nyt mieslaulajista puhutaan.

ÄÄH. Unohtakaa, hermot meni.

User avatar
Heke
Member
Posts: 123
Joined: Sat Jun 14, 2003 9:14 pm
Location: Suomi Finland prkl,

Re: Uusi äänestys - kovin kepittäjä

Post by Heke » Thu Mar 02, 2006 11:31 am

SirJuzzi wrote:En muista kuulleeni sen paremmin Stratovariuksella kuin Sonatallakaan falsettilaulua. Ottaa päähän, kun nykyään kaikkea korkeata laulua nimitetään automaattisesti falsetiksi, mitä se EI OLE. Falsetilla tarkoitetaan äänen ohentamista ja laulamista enemmän kurkusta, jolloin saadaan korkeampia ääniä. Jarkko Ahola harmitteli samaa TV:ssä, jossa hänen lauluaan tituleerattiin falsetiksi. Falsetti on siis kikka päästä korkeammalle mihin ääni oikeasti pystyy. Kaikki nämä korkealta laulavat hevimiehet laulavat korkealta ihan oikeasti, normaalilla tekniikalla.
illakin.
Jos tuo sinun teoria falsetista on totta niin on Kotipelto ainakin kerran jäänyt siitä kiinni nauhalle! :? Oisko noin vuos sitten kun RMJ oli tv:ssä ja siinä oli stratoa ja haastateltiin Jenssiä, muistuuko mieleen? Niin viimeisessä biisissä Black diamondissa TK tekee tuon falsetin aivan biisin lopussa ja se itseasiassa kuullostaa siinä aika ärsyttävältä. Siinä olisit oikeassa että hevimiehet laulavat korkealta ihan oikeasti,
Ystäviä tulee ja menee, Vihamiehiä kertyy...

SirJuzzi
Sr. Member
Posts: 1933
Joined: Sun Mar 03, 2002 11:38 am

Re: Uusi äänestys - kovin kepittäjä

Post by SirJuzzi » Sat Mar 04, 2006 3:47 pm

Jotkut hevilaulajat tajuavat käyttää falsettia efektinomaisena koristeena paikka paikoin. Kaikilla on tietysti Ayreonin Flight of the Migrator, koska kotipelto laulaa sillä? Hyvä, pistäkää siis kakkosraita Dawn of a Million Souls soimaan ja pistäkää korvat hörölle kappaleen keskivaiheilla olevan suvantokohdan aikaan. Allenin laulaessa "On the wings of dreams I fly", tuo kursivoitu kohta tulee falsetilla. Noin niinkuin esimerkiksi. Muita ei nyt äkkiä sattunut mieleen.

Falsetti on yleisesti klassisessa laulussa käytetty tekniikka.

Suora paste Wikipedian suomenkielisiltä sivuilta:
Falsetti on poikkeavan korkea, sävyltään ohut ja resonanssiton laulu- tai puheääni. Laulutekniikkana sitä käytetään tuottamaan laulajan normaalia äänialaa korkeampia ääniä. Esimerkiksi tenori ja baritoni lauloivat kumpikin loistavassa falsetissa.

Nuorilla murrosikäisillä miehillä falsetti on yleinen äänenmurroksen aikana, jolloin ääni usein särkyy hetkellisesti tavallista korkeammaksi.
Falsetilla voidaan tuottaa myös sellaisia ääniä, jotka sijoittuvat laulajan voimalliselle äänialalle, esim. tuo mainitsemani esimerkki on sellainen. Kappaleen lopussa Russel Allen laulaa saman kohdan normaalisti, samalta korkeudelta.
Play the violent strings of my symphony.

Crassus
Jr. Member
Posts: 14
Joined: Sat Sep 09, 2006 12:37 pm

Re: Uusi äänestys - kovin kepittäjä

Post by Crassus » Sat Sep 09, 2006 2:22 pm

Yksi dilemma liittyy Metallican kitaristeihin - kumpaa pitäisi arvostaa enemmän? Onhan Kirk soittanut lukuisia todella legendaarisia ja hienoja sooloja, mutta livenä on usein vaikeuksia niinkin perustavanlaatuisessa asiassa kuin tahdissa pysyminen. Hetfieldin riffittelyssä taas on ainutlaatuista otetta, ja arvostan häntä muusikkona paljon enemmän kuin Kirkiä. Mutta kukapa äänestäisi komppikitaristia?

Tässä olen täysin samaa mieltä!
Hetfieldillä on lisäksi uskomaton down pick soitto tyyli..! harvat jaksaa sellaista vedellä.

User avatar
Figaro1
Sr. Member
Posts: 4368
Joined: Sun Mar 03, 2002 1:30 pm
Location: Olari, Espoo, Finland

Re: Uusi äänestys - kovin kepittäjä

Post by Figaro1 » Sun Sep 10, 2006 7:47 am

Fakta on se että Kirkin soiton taso on laskenut vuosien varrella melkoisesti. En tiedä johtuuko treenin puutteesta vai siitä ettei enää nappaa soittaa oikein, mutta ikävältä se kuulostaa minun korvassani kun mies vetää "vähän sinne päin" lähes joka biisissä. Mm. Helsingissä 2004 oli selviä ongelmia.
I'm going nowhere. All the way to nowhere.

Rantanen
Member
Posts: 221
Joined: Fri Jan 02, 2004 1:04 pm

Re: Uusi äänestys - kovin kepittäjä

Post by Rantanen » Sun Dec 24, 2006 1:00 pm

No jaa...mites olis vaikka Wes Borland?
(Limp Bizkit) tai James "Munky" Schaffer (oliko oikein kirjoitettu; Korn)

Oma kitaransoittotaitoni on ihan siedettävän tasokasta mutta aloitinkin soiton "vasta" 15-16-vuotiaana. Nykyisin olen kehittynyt myös kosketinsoittajana. Pianotunteja en ole koskaan ottanut. Ja lauluääni on aika tumma baritoni. Jos yritän korkealta, ääni säröilee aika pahasti, pahimmillaan. Olisko tuohon lauluun vaikuttanut vuosikymmenen kestänyt ahkera kessuttelu.

Huom. Olen syntynyt vuonna 1977, vanha pieru jo siis. Tai konkari, miten sen ottaa.

User avatar
StratoFactor
Sr. Member
Posts: 1226
Joined: Wed Apr 20, 2005 2:13 pm
Location: Shores of Everdark

Re: Uusi äänestys - kovin kepittäjä

Post by StratoFactor » Tue Jan 09, 2007 8:30 pm

Jee, tsekkasin ekaa kertaa koko äänestystä, oon vähän jäljessä, huvitti kyllä aivan helvetisti toi suomen ja ulkomaiden listan vertailu, Allu vetää suomen listoja ihan ylivoimaisesti kun taas ulkomailla kovakin kilpailu. Voisivat seuraavaksi julkaista äänestäjien ikähaarukan ja muutaman kommentin mitä kyseiset ihmiset suustaan päästelevät niin saataisiin selvyysä tähänkin voittoon :roll: Surkiata hommaahan tää vertailu on, ikinä ei jaksa vakavasti ottaa noita kisoja, ei niitä kitaristien taitoja ainakaan voi vertailla kovin paljoa, kaikki jotka elantonsa musiikilla tienaavat niin ovat yleensä aivan helvetin hyviä omassa hommassaan (lukuunottamatta muutamia muotirunkkareita, jotka saavat sopimuksia ESPeiltä ja muilta ilman mitään musiikillisia ansioita , enkä nyt viittaa Laihoon vaan yhteen kakarabändiin jonka näin kitaralehdessä.) näitä seikkojahan ei voi kiistä. Mitähän vi*** minäkin taas selitän, iltaa vaan kaikille :lol:
Aina ei pysty

Locked