La Musica de Stratovarius !!!!!!

[Shanfly]

gon wrote:
el caso es el siguiente tronko: TT continuará, pero cambiará la formación. El grupo como tal sigue, pero con miembros distintos. De ahñi la firma del contrato. Al fin y al cabo, el tiene las riendas de la banda, tanto en lo musical como en lo contractual.

buf, pues cualquier cambio que haga me parece a mi que va a ser demasiado grande, porque cada musico le da ese toque especial que tiene stratovarius, kotipelto con su voz, jens con los teclados, la maquina de jorg con las baquetas y jari con el bajo. Y si, claro que se puede sustituir cada uno de los componentes, pero se va a dejar notar demasiado en la banda, y no se si eso les gustara a sus fans. Como siempre, el problema surge del tipico ego de los guitarras, que se creen dioses joder. TT es muuuy bueno, pero todo gran hombre en la historia se ha apoyado y ha estado acompañado de otros igualmente importantes. Asi que no se a que viene tanto ego cojones

[Twilight Warrior]

Que mal porque en esta banda no hay actores secundarios son todos protagonistas y todos sabemos que cualquier obra no sirve sin alguno de sus protagonistas ¿que pasara?

[Lord_ZX]

Veo que el rumor apuntala a la pugna entre los Timo´s.... si es un rumor tiene bastantes aciertos, como , por ejemplo el Monopolio compositivo de Tolkki.

[Twilight Warrior]

Ante los rumores que han surgido acerca de un quiebre que provocaría la separación de Stratovarius, el guitarrista Timo Tolkki hará un anuncio, la próxima semana, acerca de la situación actual de la banda y los planes futuros.


eso es lo k sale en www.powermetal.cl pero no dice nada mas k noticias ya mecionadas ojala no pase nada pok no serian lo mismo

[gon]

Hombre, problemas de egos siempre los ha habido y siempre los habrá. TT es el líder absoluto de Stratovarius. Ahora bien, yo siempre dije que este tipo de bandas corren estos riesgos. Mirad lo que le pasó a Megadeth, o sin ir más lejos, Iced Earth. Son tan personales, que por muy buenos componentes que tengan, la personalidad del líder anula las demás. A veces es bien llevado, a veces no. Yo personalmente opino que el miembro finlandés problemático es Koti ( a Jari lo veo muy tranquiilo y contento con su situación en la banda) y de los dos foráneos, sin desmerecer a Jörg, preferiría que fuera él, sin poner jamás en duda su enorme calidad y talento como batería, es más fácil sustituirle a él por otro gran batería aunque fuese alquilado para los discos y las giras, léase Terrana, Mickey Dee, Danny Zimmerman, ahora bien, a quien coges para reemplazar a Jens? a Jens es muy complicado sustituirle.
Joder, que desagradable resulta esto tíos. Me recuerda cuando Dickinson se largó de Maiden...

[Shanfly]

es cierto, a mi jorg me parece uno de los mejores bateras dentro del metal, pero es cierto que se puede sustituir por otros que son muy buenos tambien como los que ha dicho gon, o Uli ( uno de mis favortios ), el de kamelot es muy bueno tambien, pero me da a mi que el problema no va a ser con el. Y con Jens si que es dificil de sustituir, porque pocos teclistas hay como el, por ahi esta Warmen pero ese esta fichao por Alexi. Y yo no creo que se le ocurriese a TT echar de la banda a Kotipelto, porque, la verdad, stratovarius salto a la fama cuando entro kotipelto. Hacian buenas canciones antes por supuesto, pero TT pega unos berrios que no son muy agradables de oir. Si echa a kotipelto quien va a cantar, tolkki? pues preparaos para una descarga de berrios

[gon]

Shanfly wrote:
es cierto, a mi jorg me parece uno de los mejores bateras dentro del metal, pero es cierto que se puede sustituir por otros que son muy buenos tambien como los que ha dicho gon, o Uli ( uno de mis favortios ), el de kamelot es muy bueno tambien, pero me da a mi que el problema no va a ser con el. Y con Jens si que es dificil de sustituir, porque pocos teclistas hay como el, por ahi esta Warmen pero ese esta fichao por Alexi. Y yo no creo que se le ocurriese a TT echar de la banda a Kotipelto, porque, la verdad, stratovarius salto a la fama cuando entro kotipelto. Hacian buenas canciones antes por supuesto, pero TT pega unos berrios que no son muy agradables de oir. Si echa a kotipelto quien va a cantar, tolkki? pues preparaos para una descarga de berrios

Es capaz de meter a un cantante foráneo. El dijo hace ya bastante que no se siente cómodo cantando.. en fin, veamos a ver por donde explota la bomba. Porque esto es una bomba. La ruptura de una de las bandas más influyentes de los últimos siete años.

[Twilight Warrior]

Shanfly wrote:
es cierto, a mi jorg me parece uno de los mejores bateras dentro del metal, pero es cierto que se puede sustituir por otros que son muy buenos tambien como los que ha dicho gon, o Uli ( uno de mis favortios ), el de kamelot es muy bueno tambien, pero me da a mi que el problema no va a ser con el. Y con Jens si que es dificil de sustituir, porque pocos teclistas hay como el, por ahi esta Warmen pero ese esta fichao por Alexi. Y yo no creo que se le ocurriese a TT echar de la banda a Kotipelto, porque, la verdad, stratovarius salto a la fama cuando entro kotipelto. Hacian buenas canciones antes por supuesto, pero TT pega unos berrios que no son muy agradables de oir. Si echa a kotipelto quien va a cantar, tolkki? pues preparaos para una descarga de berrios

es verdad pero parece k todo esto no es ma k un rumor infundado, y espero k sea asi ademas sin jens ni koti strao no seria lo mismo y a jorg lo pueden cambiar pero aun asi nos eria lo mismo un cambio es un cambio...

[gon]

Es un riesgo grande. La formación ya está consolidada, giras, exito, banda considerada ya clásica, miembros de altísimo nivel... pero así es la vida.

[Twilight Warrior]

gon wrote:
Es un riesgo grande. La formación ya está consolidada, giras, exito, banda considerada ya clásica, miembros de altísimo nivel... pero así es la vida.

lamentablemente

[Lord_ZX]

Gon tiene razon, los sustituibles de la banda son Jorg y Jari, Johansson es imposible.... y que decir de Koti, es el "alma emocional" del grupo junto a Tolkki.... lo que mas afecta a una banda es la perdida del vocalista o guitarrista, y en el caso de Stratovarius, la perdida del tecladista seria fatal. Pero los dardos apuntan a Kotipelto, que canta muy bien, pero que no compone como su "rival coterraneo" Tolkki.... habra que esperar, pero....quien reemplzaria a Koti?....Kiske? ja!, seria un chiste...como lo que paso con Iced....

[Twilight Warrior]

Lord_ZX wrote:
Gon tiene razon, los sustituibles de la banda son Jorg y Jari, Johansson es imposible.... y que decir de Koti, es el "alma emocional" del grupo junto a Tolkki.... lo que mas afecta a una banda es la perdida del vocalista o guitarrista, y en el caso de Stratovarius, la perdida del tecladista seria fatal. Pero los dardos apuntan a Kotipelto, que canta muy bien, pero que no compone como su "rival coterraneo" Tolkki.... habra que esperar, pero....quien reemplzaria a Koti?....Kiske? ja!, seria un chiste...como lo que paso con Iced....

pero entre tanto vagar por los caminos del alma es bueno escuchar una cancion optimista como las de Kotipelto ademas sera un poko mas "pop" que las otras pero sus letras tampoko son tan malas y en cuanto a Kiske su lugar esta en helloween no en otro lugar

[Shanfly]

Twilight Warrior wrote:

Shanfly wrote:
es cierto, a mi jorg me parece uno de los mejores bateras dentro del metal, pero es cierto que se puede sustituir por otros que son muy buenos tambien como los que ha dicho gon, o Uli ( uno de mis favortios ), el de kamelot es muy bueno tambien, pero me da a mi que el problema no va a ser con el. Y con Jens si que es dificil de sustituir, porque pocos teclistas hay como el, por ahi esta Warmen pero ese esta fichao por Alexi. Y yo no creo que se le ocurriese a TT echar de la banda a Kotipelto, porque, la verdad, stratovarius salto a la fama cuando entro kotipelto. Hacian buenas canciones antes por supuesto, pero TT pega unos berrios que no son muy agradables de oir. Si echa a kotipelto quien va a cantar, tolkki? pues preparaos para una descarga de berrios

es verdad pero parece k todo esto no es ma k un rumor infundado, y espero k sea asi ademas sin jens ni koti strao no seria lo mismo y a jorg lo pueden cambiar pero aun asi nos eria lo mismo un cambio es un cambio...

si si, rumor,pero cuando el rio suena...

[Shanfly]

Twilight Warrior wrote:

Lord_ZX wrote:
Gon tiene razon, los sustituibles de la banda son Jorg y Jari, Johansson es imposible.... y que decir de Koti, es el "alma emocional" del grupo junto a Tolkki.... lo que mas afecta a una banda es la perdida del vocalista o guitarrista, y en el caso de Stratovarius, la perdida del tecladista seria fatal. Pero los dardos apuntan a Kotipelto, que canta muy bien, pero que no compone como su "rival coterraneo" Tolkki.... habra que esperar, pero....quien reemplzaria a Koti?....Kiske? ja!, seria un chiste...como lo que paso con Iced....

pero entre tanto vagar por los caminos del alma es bueno escuchar una cancion optimista como las de Kotipelto ademas sera un poko mas "pop" que las otras pero sus letras tampoko son tan malas y en cuanto a Kiske su lugar esta en helloween no en otro lugar

yo creo que Kiske ya no tiene lugar en el heavy metal, no mientras siga diciendo que ve al heavy metal monocolor y muy explotado, no mientras no tenga la pasion que le pueda dar Deris. Ademas,no creo que la musica que hacen Helloween ahora sea la mas optima para Kiske. Es solo mi humilde opinion

[TheBlackRose]

Shanfly wrote:

Twilight Warrior wrote:

Shanfly wrote:
es cierto, a mi jorg me parece uno de los mejores bateras dentro del metal, pero es cierto que se puede sustituir por otros que son muy buenos tambien como los que ha dicho gon, o Uli ( uno de mis favortios ), el de kamelot es muy bueno tambien, pero me da a mi que el problema no va a ser con el. Y con Jens si que es dificil de sustituir, porque pocos teclistas hay como el, por ahi esta Warmen pero ese esta fichao por Alexi. Y yo no creo que se le ocurriese a TT echar de la banda a Kotipelto, porque, la verdad, stratovarius salto a la fama cuando entro kotipelto. Hacian buenas canciones antes por supuesto, pero TT pega unos berrios que no son muy agradables de oir. Si echa a kotipelto quien va a cantar, tolkki? pues preparaos para una descarga de berrios

es verdad pero parece k todo esto no es ma k un rumor infundado, y espero k sea asi ademas sin jens ni koti strao no seria lo mismo y a jorg lo pueden cambiar pero aun asi nos eria lo mismo un cambio es un cambio...

si si, rumor,pero cuando el rio suena...

que pena sería ojalá que sea todo un simple rumor.

[gon]

Pues parece que la ruptura es inevitable, aunque Stratovarius va a seguir, según el comunicado de TT. Si la situación es tan delicada como él menciona, mejor que haya una purga, por el bien del grupo. El tiempo dirá si Stratovarius se recupera del golpe, en función de los nuevos miembros. Hágamos cábalas, señores, se admiten apuestas....

[Lord_ZX]

Como que queda claro no?..... como dice GON, habra que esperar, pero de verdad, los miembros emblematicos son casi imposibles de reemplazar (Dickinson por ej)..... esperar, esa es la palabra.... , pero maldita sea!, afirma que 3 miembros se iran, y apusto lo que quieran que de la acutal alineacion solo quedara Kainulainen y Tolkki, se acercan momentos dificiles para Tolkki, pero tambien afirma que seguira Stratovarius con el nuevo contrato y que fue justo en la distrubucion monetaria....cual habra sido el problema gatillante de todo?

[gon]

[/quote]

[Shanfly]

yo creo que el problema esta en que tolkki no deja al resto de los miembros participar en la composicion de los temas. Ya esta en plan Yngwie y eso, la banda es mia y voy a hacer lo que me da la gana. A mi me parece muy bien que la banda sea suya, y que eche a 3 miembros y se siga llamando Stratovarius, pero realmente va a ser Stratovarius? Va a haber el mismo sentimiento que produce escuchar a kotipelto, los solos de teclados de jens, las aporreadas a la bateria de jorg? Me parece a mi que se va a meter en un hoyo del que no va a salir. Lo mejor hubiera sido que no firmara el contrato y hubiera acabado ya stratovarius como estaba si habia problemas antes de la firma.
Yo creo que todo el problema viene del gordo feo del tolkki

[Twilight Warrior]

one word: EGOISMO

[Babylon]

Pues que mal que hayan llegado tan lejos las cosas. Shanfly tiene razon, mejor no hubieran firmado nada

Yo creo que Kotipelto si se va...

[Shanfly]

Babylon wrote:
Pues que mal que hayan llegado tan lejos las cosas. Shanfly tiene razon, mejor no hubieran firmado nada

Yo creo que Kotipelto si se va...

sip, pero el dinero es el dinero. Tolkki dira que esto no es back street boys, pero el comportamiento suyo a lo que mas se acerca es a eso. Quizas no suene a backstret boys, pero los intereses creo que son los mismos

[Shanfly]

mirad lo que ha escrito Jens:

Within the band we made the agreement that Timo T. will decide who plays in the band, I mean on the records, live etc. I actually drew up the agreement myself, so that none of us would be able to entertain any illusions of "hijacking" the band by a democratic majority vote or something. To me, I think this is a useful arrangement, I would say even if I get booted out as a result, believe it or not! I am a man of principles. And anyone is free to leave on their own volition too, of course. It's a band, not a concentration camp, like Yngwie used to say.

I can assure you, nobody feels like leaving voluntarily. But what goes on in the hearts and minds of Finns is sometimes difficult to detect. Especially if they don't answer their phone!!!! If Timo wants to have new people in the band I would of course be very sad, because I quite enjoy working with these guys. But there is nothing I can do about how people feel. Either musically or about other things. Timo is a stubborn guy, or he wouldn't have gotten this far!

I am quite curious about his forthcoming statement as well.

[gon]

En resumidas, cuentas, parece que Jens va a ser uno de los sacrificados.
TT sabrá lo que hace...

[Shanfly]

gon wrote:
En resumidas, cuentas, parece que Jens va a ser uno de los sacrificados.
TT sabrá lo que hace...

TT debe estar presionado por algo o alguien para hacer lo que va a hacer, como es desprenderse de uno de los mejores teclistas del momento. Yo no se donde va a encontrar un tio que siquiera lo haga igual que jens, porque este tio es un monstruo. Pero vamos, lo mismo casi se puede decir de Kotipelto y Jorg. Pero bueno, quizas ahora que se van puedan aprovechar las cualidades que tienen al no estar sometido a la linealidad de TT. Porque yo creo que los 3 pueden dar mas de lo que dan en Stratovarius.
Si finalmente se marchan, ojala montaran jens i Kotipelto su propia banda, seria muy bueno

[Twilight Warrior]

Shanfly wrote:

gon wrote:
En resumidas, cuentas, parece que Jens va a ser uno de los sacrificados.
TT sabrá lo que hace...

TT debe estar presionado por algo o alguien para hacer lo que va a hacer, como es desprenderse de uno de los mejores teclistas del momento. Yo no se donde va a encontrar un tio que siquiera lo haga igual que jens, porque este tio es un monstruo. Pero vamos, lo mismo casi se puede decir de Kotipelto y Jorg. Pero bueno, quizas ahora que se van puedan aprovechar las cualidades que tienen al no estar sometido a la linealidad de TT. Porque yo creo que los 3 pueden dar mas de lo que dan en Stratovarius.
Si finalmente se marchan, ojala montaran jens i Kotipelto su propia banda, seria muy bueno

SI tendrian el batero y le sfaltaria buscar un guitarrista humilde y un bajista tarian dados!!

[Lord_ZX]

Aca esta la traduccion del Statement y de la carta de Johansson en el foro:

TOLKKI HABLA DE "SEVERA CRISIS" Y CAMBIOS IMPORTANTES

El quiebre se hace público. Por medio de un comunicado subido al sitio oficial de la banda, Timo Tolkki aclaró los rumores de la separación y reconoció que Stratovarius atraviesa por "una crisis severa", la que ha causado riñas violentas entre los miembros y que lo ha llevado a pensar que está "95% seguro que tres integrantes de la banda tienen que irse", aunque no dio nombres. Se acusan razones musicales. Esta es la traducción íntegra:

"Estoy en el proceso de hablar seriamente con cada miembro de la banda acerca del futuro de Stratovarius.

"Hay muchos rumores circulando y esta declaración es puesta para aclarar algunos de estos.

"LA BANDA ESTÁ EN UNA CRISIS SEVERA EN ESTE MOMENTO.

"Mirando hacia atrás ahora, me he muy claro por qué la situación ha catapultado a una crisis.


"Tengo mi propia manera de llevar a Stratovarius y desde que he estado en esta banda, desde el '84 (casi 20 años), he tenido una clara visión sobre la dirección musical de Strato. Para hacerla corta y simple: esta es mi banda. Yo decido como Stratovarius debe sonar. Estilistas podrían decidir cómo Stratovarius debería verse. Aunque me importa una mierda eso, amo la música y nosotros no somos Backstreet Boys. Nosotros comemos metal y cagamos cadenas.

"Antes de que empiecen a gritarme "dictador", me gustaría decirles que siempre hemos repartido las ganancias de la banda de forma igual. Todos reciben lo mismo. Puedo nombrar muchos grupos donde no es así.

"Hasta la semana pasada, pensaba que estábamos bien, habían sus discusiones, pero nada exagerado. En este punto siento que mi visión hacia adónde llevar a Stratovarius esta amenazada.Eso, entre muchas otras cosas que no puedo decir debido a razones legales. Sólo déjenme decirles esto: cuando las cosas se calientan tanto que hasta algunas personas en la banda entran a pelearse a combos, entonces algo anda mal. ¿No estarían deacuerdo?

"Hablaré con Kotipelto y Kainulainen acá en Finlandia y la próxima semana volaré a Nueva York y hablar con Johansson. Luego, iré a Alemania para conversar con Michael. Y después, tendré que pensar.

"Así que tendrán que esperar un poco más para nuevas noticias.

"Parece un 95% seguro que tres miembros de la banda tendrán que irse. Realmente espero que pueda arreglar esto, pero si no, tendrán que partir.

"Y para esos que dicen que yo debería abandonar Stratovarius, yo digo, hmmm bueno, quizás es mejor no decir nada, asi que sólo un Fuck Off! No voya dejar nada, acabamos de firmar este nuevo contrato (con Sanctuary) y seguiré escribiendo canciones y hanbrán más discos, sin importar con qué alineación sea".


JOHANSSON: "NADIE SIENTE QUE ESTÁ ABANDONANDO VOLUNTARIAMENTE LA BANDA"

El todavía tecladista de Stratovarius, Jens Johansson, ha señalado recientemente lo siguiente en el foro de la página oficial de la banda:

"Al interior de la banda acordamos que Timo (Tolkki) decidirá quién tocará en la banda, quiero decir, en los discos, en vivo, etc.. Realmente estuve de acuerdo con ello, así que ninguno de nosotros podría tener alguna ilusión de "tomarse" la banda por un voto de mayoría o algo así. Creo que es un acuerdo útil, incluso lo diría si a consecuencia de esto termino siendo echado de la banda, créanlo o no. Soy un hombre de principios. Y todos son libres para irse por su propia voluntad, por supuesto. Es una banda, no un campo de concentración, como decía Yngwie (Malmsteen).



"Puedo asegurarles que nadie siente que se está yendo voluntariamente de la banda. Pero lo que sucede en los corazones y cabezas de los finlandeses es algo muy difícil de detectar, algunas veces. ¡¡¡Especialmente si no contestan sus teléfonos!!! Si Timo desea a gente nueva en la banda, por supuesto me sentiré triste, porque realmente disfruto tocar con ellos. Pero no puedo hacer nada con lo que la gente sienta, tanto musicalmente como sobre otras cosas. ¡Timo es un tipo muy testarudo, si así no fuera no habría llegado tan lejos!".





*** Ya entendido el contenido a cabalidad, solo pudo decur que Tokki es muy inteligente.... si tomo esta decision, fue por causas fuertes y no por dinero.... y si se atrevio a dar estos pasos es porque ya tiene pensado a los reemplazante o tiene un plan "maestro" a seguir. Todos sabemos que Finlandia es un pequeño pais productor de buenos exponentes metaleros, y quien sabe, tal como Tolkki encontro a Kotipelto y este salto a la fama, Tolkki haya encontrado a otro finlandes para las voces y el teclado.

[Babylon]

Twilight Warrior wrote:

Shanfly wrote:

gon wrote:
En resumidas, cuentas, parece que Jens va a ser uno de los sacrificados.
TT sabrá lo que hace...

TT debe estar presionado por algo o alguien para hacer lo que va a hacer, como es desprenderse de uno de los mejores teclistas del momento. Yo no se donde va a encontrar un tio que siquiera lo haga igual que jens, porque este tio es un monstruo. Pero vamos, lo mismo casi se puede decir de Kotipelto y Jorg. Pero bueno, quizas ahora que se van puedan aprovechar las cualidades que tienen al no estar sometido a la linealidad de TT. Porque yo creo que los 3 pueden dar mas de lo que dan en Stratovarius.
Si finalmente se marchan, ojala montaran jens i Kotipelto su propia banda, seria muy bueno

SI tendrian el batero y le sfaltaria buscar un guitarrista humilde y un bajista tarian dados!!

Eso si que estaria bien! Bueno, por lo pronto TK esta preparando otro album solo no?

[Shanfly]

Bueno TT, vera lo que hace, pero yo sigo pensando que si quiere seguir haciendo la musica que hace, tiene que buscar una muy buena voz y un teclista con bastante destreza. El cantante pasa que lo encuentre aun, pero teclista lo veo mas dificil. Podra hacer la musica que le de la gana, pero habra que ver si los nuevos componentes son capaces de llevarla a cabo en directo como han sido los hasta ahora Strato.
A lo que dice Babylon, si ya esta haciendo su 2º trabajo en solitario. El primero no es que fuera una maravilla, pero tenia buenas canciones

[NatureSound]

Esta conversación se ha diversificado en dos topics pero creo que el que le corresponde es este.


En mi humilde opinión, creo que no hay que ser injustos con nadie. Son profesionales y su trabajo no es precisamente el de un oficinista de 8 a 3h. Son creativos, están sujetos a otras pautas de pensamiento y de vida. Estar de tour 24 horas al día juntos, compartiendo dentro de un autobús malos humores, depres, comida, calcetines sucios, llegando a los sitios normalmente con el tiempo justo para comer una pizza, si hay tiempo, dar un mini paseo sin dejar de ser asediados mientras por fans plástas, fans fanáticos, fans simpáticos, fans cojonudos... etc y entrar al local a hacer pruebas de sonido, pasar el rato que queda en un backstage por lo general más bien mierdosito y deplorable hasta salir a escena. No siempre es así, algún dia pueden dormir en hotel y viajar en avión, con largas esperas en los aeropuertos para desplazamientos muyy largos, si cuadra logísticamente hablando.

Eso tambien quema.

En algunos sitios, la cosa no es así de triste pero no es la tónica general.
Stratovarius es lo que es, por quien lo ha dirigido así y no lo ha hecho mal. Si ahora toca un cambio, pues habrá que adaptarse a lo que venga. Con o sin parte de la banda, seguirá siendo la ruta de Strato aunque tenga que pasar por momentos "traumáticos". Ni apoyo ni dejo de apoyar a ninguno de ellos porque creo que en estas historias, al menos en este grupo, creo que no hay "culpables", solo que ha surgido una necesidad distinta o que alguien ha dejado de mirar en la misma dirección que los demás.

Su calidad no va a ser menos por no estar juntos.