Homma jatkuu: Hitler-biisi hyllytetty

Täällä käydään Stratovarius-aiheiset keskustelut. Ja Suomeksi tottakai.
User avatar
Curry
Sr. Member
Posts: 1014
Joined: Wed Jul 31, 2002 2:12 pm
Location: Oulu
Contact:

Re: Homma jatkuu: Hitler-biisi hyllytetty

Post by Curry » Wed Feb 09, 2005 11:19 pm

Timo itse, tämä lukee jo ketjun avausviestissä.

"Kappaleen nimi on Hitler ja se alkaa introlla, jossa on Hitlerin puhe, kohukappaleen kirjoittanut Strato-kitaristi Timo Tolkki kertoo."

IceBreaker
Sr. Member
Posts: 4718
Joined: Thu Jan 13, 2005 11:37 pm
Location: Somewhere out from Strato-forum (=Etelä-Kymenlaakso)

Re: Homma jatkuu: Hitler-biisi hyllytetty

Post by IceBreaker » Thu Feb 10, 2005 12:58 am

Sir. Decadence wrote: Tulikohan se innostus välttämättä ihan nyt vaan tuon elokuvan pohjalta?
Ja onhan Tolkilla mielenterveydellisiä ongelmia, senhän nyt tiedämme kaikki, mutta toivottavasti ne eivät iske enää päälle, niin kuin on nyt käynyt.
Täytyy vain ymmärtää häntä, eipä hän ongelmalleen mitään voi.

Saatiinhan sitä taas julkisuutta, mutta en nyt usko, että tuo biisi olisi sen takia väsätty.
Huomaan, että olen kirjoittajana huono, sellainen joka ei saa tarkoittamaansa esille vaikka minkä yrittäisi. Siis, onhan Tolkilla ollut ainakin 4th Reich-kappaleen perusteella kiinnostusta natsiajan tapahtumiin ja nyt hän kertoo lehdistölle olleensa kiinnostunut siitä jo teinistä saakka. Ajattelin vaan, että vedoten kaikkiin niihin aikaisempiin kohauttaviin uutisiin Tolkilla on näemmä ollut tapana innostua täysillä jostakin asiasta joka hänelle juolahtaa mieleensä jonkin ärsykkeen perusteella. Tässä tapauksessa mietin, että tuo elokuva on saanut hänet ajattelemaan yhä tarkemmin tuota vanhaa innostustaan ja antanut idean vihdoin julkaista se Hitleriä vastustava ja samalla käsittelevä biisi. On siis mahdollista, ettei Tolkki olisi nyt tässä vaiheessa ollut julkaisemassa tätä biisiä ellei hän olisi nähnyt tuota elokuvaa ja kaikkea muutakin Auschwitzin vapauttamisen juhlavuoden nojalla esiin kaivettua tapahtumaa. No, omaa pohdintaani tuo.

Kappaleen nimivalinta herättää kyllä kysymyksiä, mutta kuten täällä on todettu, on Tolkki katsonut sen parhaaksi. On kyse sitten harkitusta aikeesta tai hetkellisestä maanisesta innostuksesta laittaa vielä nimeksi itse takapirun nimi. Markkinointikikasta kyse ei mitä todennäköisimmin kuitenkaan ole.
"I shall seize Fate by the throat; it shall certainly not bend and crush me completely"

User avatar
Shadow_man
Member
Posts: 102
Joined: Fri Jan 21, 2005 10:24 pm
Location: Pertteli, Finland
Contact:

Re: Homma jatkuu: Hitler-biisi hyllytetty

Post by Shadow_man » Thu Feb 10, 2005 8:29 am

Ihme juttu jos biisin aihetta ei saa itse valita! Toivottavasti se biisi tulee olemaan siinä levyllä

Rocker
Jr. Member
Posts: 1
Joined: Thu Feb 10, 2005 9:01 am

Re: Homma jatkuu: Hitler-biisi hyllytetty

Post by Rocker » Thu Feb 10, 2005 9:10 am

Tämä Hitler-juttuhan on tehty jo. Kuunnelkaas Tarotin "Warhead". Aatu melskaa siinä ihan kunnolla.
Hietala on monta astetta parempi sanoittaja kuin Tolkki, Warheadissa teksti toimii ihan kybällä.

"I just say 'let there be light!'
and there'll be hell to pay"

Queensrychen mestariteos Operation Mindcrime tietysti sivuaa
myös diktaattori-tematiikkaa, mutta ilmeisesti ammentaa juurensa
Orwellin 1984:stä
Powermetal sucks big time. Bring back the Hammond and 70's

User avatar
Stratoflier
Sr. Member
Posts: 580
Joined: Fri Nov 22, 2002 11:32 am
Location: Oulu
Contact:

Re: Homma jatkuu: Hitler-biisi hyllytetty

Post by Stratoflier » Thu Feb 10, 2005 9:56 am

Sanotaanko että Elementtejen jälkeen tää homma alkaa kuulostaa ERITTÄIN KIINNOSTAVALTA!!! :)

Turbonorsu
Sr. Member
Posts: 406
Joined: Thu Dec 19, 2002 1:26 pm

Re: Homma jatkuu: Hitler-biisi hyllytetty

Post by Turbonorsu » Thu Feb 10, 2005 12:13 pm

Rocker wrote:Tämä Hitler-juttuhan on tehty jo. Kuunnelkaas Tarotin "Warhead". Aatu melskaa siinä ihan kunnolla.
Hietala on monta astetta parempi sanoittaja kuin Tolkki, Warheadissa teksti toimii ihan kybällä.

"I just say 'let there be light!'
and there'll be hell to pay"

Queensrychen mestariteos Operation Mindcrime tietysti sivuaa
myös diktaattori-tematiikkaa, mutta ilmeisesti ammentaa juurensa
Orwellin 1984:stä
Hear, hear! Enkä usko, että Tarotinkaan biisi on ensimmäinen, johon on laitettu Aatun puheita...

User avatar
shaz
Sr. Member
Posts: 416
Joined: Mon Aug 09, 2004 7:24 pm
Location: Hellsinki

Re: Homma jatkuu: Hitler-biisi hyllytetty

Post by shaz » Thu Feb 10, 2005 4:34 pm

Turbonorsu wrote:Tolkilla on kyllä pointti. Kuka muuten on sanonut, että biisin NIMEKSI tulisi Hitler?
Tolkki itse.
"Lähden siitä, että kappale julkaistaan nykyisellä nimellään."
"The more I study religions the more I am convinced that man never worshipped anything but himself."
-Sir Richard Francis Burton

Turbonorsu
Sr. Member
Posts: 406
Joined: Thu Dec 19, 2002 1:26 pm

Re: Homma jatkuu: Hitler-biisi hyllytetty

Post by Turbonorsu » Thu Feb 10, 2005 9:12 pm

Joo, ylempänäkin jo joku mainitsi...sori virheestä... :)

User avatar
Stratoflier
Sr. Member
Posts: 580
Joined: Fri Nov 22, 2002 11:32 am
Location: Oulu
Contact:

Re: Homma jatkuu: Hitler-biisi hyllytetty

Post by Stratoflier » Fri Feb 11, 2005 12:12 am

on totta että hietala osaa tehdä hyviä sanoituksia.. on tehny ainaki parempia kuin tolkki viime aikoina.. tolkin sanoitukset ensimmäisille levyille oli parhaita.. mutta elementtejen lyriikat oli vaahtokarkkimössöä.. :D toivottavasti uusi albumi on parempi myös sanoituksien osalta..

User avatar
StratoPummi
Sr. Member
Posts: 2526
Joined: Sat Jan 18, 2003 3:18 pm
Location: Kuusankoski ja Kotka
Contact:

Re: Homma jatkuu: Hitler-biisi hyllytetty

Post by StratoPummi » Fri Feb 11, 2005 10:44 am

Veikkaan, että biisin nimi tullaan muuttamaan. Intro ja sanoitukset muutenkin saavat jäädä.

Hitler on typerä nimi biisille. Siihen voi keksiä jonkun vähemmän närkästystä aiheuttavan ja luovemman nimen, joka kuitenkin viittaa Hitleriin.
PA-PE-RI-MASSAA
SUO-RAT HAMPAAT
LAI-HAN TY-TÖN VATSAA POLTTAA!

Stratosfear
Sr. Member
Posts: 775
Joined: Fri Mar 15, 2002 5:24 pm
Contact:

Re: Homma jatkuu: Hitler-biisi hyllytetty

Post by Stratosfear » Fri Feb 11, 2005 11:49 am

Mielenkiintoista olisi tietää mitä Hitler-biisillä on oikein yritetty. Onko mahdollisesti yritetty Stratovarius saada otsikoihin, koska 'any publicity is good publicity'? Hitler-biisi on kuitenkin olemassa ja nauhoitettu.

User avatar
Figaro1
Sr. Member
Posts: 4368
Joined: Sun Mar 03, 2002 1:30 pm
Location: Olari, Espoo, Finland

Re: Homma jatkuu: Hitler-biisi hyllytetty

Post by Figaro1 » Fri Feb 11, 2005 12:23 pm

Ja ihan yhtä "mielenkiintoista" on mielestäni se miksi Iron Maidenin Aces High:n introna kuullaan Winston Churchillin puhe sodankäynnistä
I'm going nowhere. All the way to nowhere.

User avatar
julkimo
Member
Posts: 97
Joined: Tue Jun 29, 2004 3:50 pm

Re: Homma jatkuu: Hitler-biisi hyllytetty

Post by julkimo » Fri Feb 11, 2005 4:47 pm

tuskin tuosta hitleristä tulee mikään 4 minuuttinen tuplabasari ralli ja joka kerta joutuis kuunteleen sen hitlerin puheen... aika varmasti siitä tulee pitkä biisi jota tuskin keikoilla kauheesti soitetaan

User avatar
Forever
Member
Posts: 112
Joined: Mon Oct 27, 2003 4:15 pm

Re: Homma jatkuu: Hitler-biisi hyllytetty

Post by Forever » Fri Feb 11, 2005 5:14 pm

Tai sitten Hitler biisi voisi olla hidas ja koskettava biisi :idea: 8)

Turbonorsu
Sr. Member
Posts: 406
Joined: Thu Dec 19, 2002 1:26 pm

Re: Homma jatkuu: Hitler-biisi hyllytetty

Post by Turbonorsu » Fri Feb 11, 2005 5:42 pm

Figaro1 wrote:Ja ihan yhtä "mielenkiintoista" on mielestäni se miksi Iron Maidenin Aces High:n introna kuullaan Winston Churchillin puhe sodankäynnistä
Niin joo, tää "we'll fight them on the cities, we fight them on the beaches, we shall never surrender" eikö niin?

Hyvä pointti, onhan sekin tietynlaista sotaisuuden ylistystä. Toisaalta, Maiden on brittibändi eikä Churchillia kyllä tosiaan voi Hitleriin verrata. Sehän ois sama juttu kuin jos vaikka Sentenced käyttäis Mannerheimin puhetta lavaintrona...Tuskin kukaan siitä suuttuis.

Hitler sen sijaan tappoi hirveän määrän viattomia järjestelmällisesti. Totta kai, Churchill oli nuorena ratsuväen upseerina mm. Intiassa taistelemassa kapinallisten kanssa, mutta eihän se ole sama juttu.

User avatar
Sir. Decadence
Sr. Member
Posts: 1333
Joined: Tue Sep 30, 2003 12:38 pm
Location: Dreamspace
Contact:

Re: Homma jatkuu: Hitler-biisi hyllytetty

Post by Sir. Decadence » Fri Feb 11, 2005 5:45 pm

Forever wrote:Tai sitten Hitler biisi voisi olla hidas ja koskettava biisi :idea: 8)
Jos se alkaa hitaasti, mutta sitten kun Hitlerilta katoaa biisissä se viimeinenkin järjen hiven, niin alkaakin kitara rymistä?
Tai ainakin ymmärsin, että kappale kertoisi jotenkin siitä miten ja miksi Hitleristä tuli hullu. :)

User avatar
Figaro1
Sr. Member
Posts: 4368
Joined: Sun Mar 03, 2002 1:30 pm
Location: Olari, Espoo, Finland

Re: Homma jatkuu: Hitler-biisi hyllytetty

Post by Figaro1 » Fri Feb 11, 2005 7:14 pm

Turbonorsu wrote: Niin joo, tää "we'll fight them on the cities, we fight them on the beaches, we shall never surrender" eikö niin?
Sepä se. Ja tarkoitin nyt lähinnä sitä että välittämättä siitä minkälainen henkilö on kyseessä, historian henkilön äänen käyttäminen tuo aina tiettyä väriä joihinkin biiseihin. Ja onhan esim. Megadethin Symphony of Destruction videossa selvä viittaus presidentin murhaan ja murha on sitä tuhoa.

(offtopicia
Ja puhuttuja introja jos haluaa niin suosittelen Carcassin Necroticism-levyä. 6:ssa biisissä 8:sta on puhuttu intro joka jotenkin sopii aina sen jälkeen tulevaan biisiin (offtopicia)
Last edited by Figaro1 on Fri Feb 11, 2005 9:25 pm, edited 1 time in total.
I'm going nowhere. All the way to nowhere.

stratowiruz
Sr. Member
Posts: 2451
Joined: Wed Apr 17, 2002 9:23 pm

Re: Homma jatkuu: Hitler-biisi hyllytetty

Post by stratowiruz » Fri Feb 11, 2005 7:52 pm

Taikka vaihtoehtoisesti, lisää off-topic aihetta, esmes ruotsalaisen "Pain of Salvation" poppoon viimeisin BE rykäisy. Joka ei ole helpoimmasta päästä todellakaan, mutta erittäin mielenkiintoinen tapaus. - Takaisin aiheeseen, niin mielenkiinnolla odotan ja seuraan mitä aika tuo tullessaan ennemmin taikka myöhemmin!

User avatar
julkimo
Member
Posts: 97
Joined: Tue Jun 29, 2004 3:50 pm

Re: Homma jatkuu: Hitler-biisi hyllytetty

Post by julkimo » Sun Feb 13, 2005 12:25 pm

off topic: kenen puhe timo tolkin hymn to lifen lopussa on..

User avatar
Sleeper7135
Sr. Member
Posts: 695
Joined: Sun Mar 03, 2002 12:15 pm
Location: Oulu

Re: Homma jatkuu: Hitler-biisi hyllytetty

Post by Sleeper7135 » Sun Feb 13, 2005 12:59 pm

stratowiruz wrote:Taikka vaihtoehtoisesti, lisää off-topic aihetta, esmes ruotsalaisen "Pain of Salvation" poppoon viimeisin BE rykäisy. Joka ei ole helpoimmasta päästä todellakaan, mutta erittäin mielenkiintoinen tapaus. - Takaisin aiheeseen, niin mielenkiinnolla odotan ja seuraan mitä aika tuo tullessaan ennemmin taikka myöhemmin!
Vieläkin enemmän off-topicia, mutta Be:tä tai tarkemmin Pluvius Aestivus kipaletta soitettiin eilen Karpossa taustamusiikkina. Hieman meni aikaa miettiessä miksi tuo biisi kuulosti niin tutulta.
The point of a journey is not to arrive
Rush - Prime Mover

User avatar
Moony
Sr. Member
Posts: 2073
Joined: Sat Mar 02, 2002 9:55 am
Location: Finland

Re: Homma jatkuu: Hitler-biisi hyllytetty

Post by Moony » Sun Feb 13, 2005 1:27 pm

julkimo wrote:kenen puhe timo tolkin hymn to lifen lopussa on
Charlie Chaplinin, elokuvasta The Great Dictator.
You know where you are? You're in the jungle, baby. You're gonna DIE!

User avatar
KarMar666
Member
Posts: 272
Joined: Sat Dec 07, 2002 7:03 pm
Location: Helsinki,Finland
Contact:

Re: Homma jatkuu: Hitler-biisi hyllytetty

Post by KarMar666 » Sun Feb 13, 2005 1:56 pm

Turbonorsu wrote:Tolkilla on kyllä pointti. Kuka muuten on sanonut, että biisin NIMEKSI tulisi Hitler?
Varmaankin Tolkki on lähettänyt levy-yhtiölle demoja uusista biiseistä tai biisilistaa ja sanoituksia tulevista biiseistä. Hyvin luonnollista kaiken sekoilun jälkeen. Ja levy-yhtiö sit nostanut sen biisin sieltä esille ja sanonut että sen nimi on HITLER!!!

biisilista:
1.Hitler
2. Popkiller
3. Hitler part2
4. Kukkia ja mehiläisiä
jne. :P

PS. Kävin viime kesänä Auschwichis ja olivat ne saatanan natsit aivan sairasta porukkaa. Se siitä mukavasta lomapäivästä. Paitsi ei se järkytys vielä ihan siellä paikan päällä iskenyt niin lujaa. Päivä sen jälkeen kun luin suomalaista prosyyriä siitä tapahtumast, tuli vielä huonompi olo kuin paikan päällä. Emme onneksi ehtineet sinne Birkenaun osaan mikä on vielä isompi osa tuhoamisleiriä kuin Auschwichin pääosa.

Jonna
Sr. Member
Posts: 919
Joined: Fri Mar 08, 2002 1:08 pm

Re: Homma jatkuu: Hitler-biisi hyllytetty

Post by Jonna » Mon Feb 14, 2005 3:59 pm

Ilmeisesti on niin että niistä asioista joista ei voida puhua on sitten vaiettava kokonaan.

Stratosfear
Sr. Member
Posts: 775
Joined: Fri Mar 15, 2002 5:24 pm
Contact:

Re: Homma jatkuu: Hitler-biisi hyllytetty

Post by Stratosfear » Mon Feb 14, 2005 4:39 pm

Jonna wrote:Ilmeisesti on niin että niistä asioista joista ei voida puhua on sitten vaiettava kokonaan.
Wovon man nicht sprechen kann, darueber muss man schweigen.

Lapazeus
Member
Posts: 279
Joined: Tue Mar 05, 2002 6:49 pm
Location: Finland

Re: Homma jatkuu: Hitler-biisi hyllytetty

Post by Lapazeus » Mon Feb 14, 2005 7:23 pm

Stratosfear wrote:
Jonna wrote:Ilmeisesti on niin että niistä asioista joista ei voida puhua on sitten vaiettava kokonaan.
Wovon man nicht sprechen kann, darueber muss man schweigen.
Ja, Ja! Tango ist meine Leidenschaft

Olisikin vänkää, jos M.A vierailisi uudella stratolevyllä. Kyllä lähtisi falsetit komeasti.

Stratosfear
Sr. Member
Posts: 775
Joined: Fri Mar 15, 2002 5:24 pm
Contact:

Re: Homma jatkuu: Hitler-biisi hyllytetty

Post by Stratosfear » Mon Feb 14, 2005 9:01 pm

Lapazeus wrote:
Stratosfear wrote:
Jonna wrote:Ilmeisesti on niin että niistä asioista joista ei voida puhua on sitten vaiettava kokonaan.
Wovon man nicht sprechen kann, darueber muss man schweigen.
Ja, Ja! Tango ist meine Leidenschaft

Olisikin vänkää, jos M.A vierailisi uudella stratolevyllä. Kyllä lähtisi falsetit komeasti.
Elemets Pt. 1 kiertueella soitettiin M.A. Nummista ainakin Helsingissä. Tuli Giuseppe Verdin aaria La donna e mobile.

User avatar
StratoPummi
Sr. Member
Posts: 2526
Joined: Sat Jan 18, 2003 3:18 pm
Location: Kuusankoski ja Kotka
Contact:

Re: Homma jatkuu: Hitler-biisi hyllytetty

Post by StratoPummi » Tue Feb 15, 2005 3:11 pm

Moony wrote:
julkimo wrote:kenen puhe timo tolkin hymn to lifen lopussa on
Charlie Chaplinin, elokuvasta The Great Dictator.
Harvinaisen kaunis ja otteessaan pitävä puhe onkin. Tuollainen puhe olisikin aivan liian pitkä, jopa outroon laitettavaksi, mutta tuon kyllä kuuntelee biisin ohella ihan mielläänkin loppuun asti.
PA-PE-RI-MASSAA
SUO-RAT HAMPAAT
LAI-HAN TY-TÖN VATSAA POLTTAA!

Latuman
Member
Posts: 198
Joined: Sat Apr 27, 2002 7:14 pm
Contact:

Re: Homma jatkuu: Hitler-biisi hyllytetty

Post by Latuman » Tue Feb 15, 2005 4:45 pm

Biisin nimenä "Hitler" on kyllä aika huono. Just vaikka ton huutelun vuoks. Ei sitä aina jouda kukkahattutädeille selittämään kun ne on jo jotain päättänyt.

Nimeks joku kuvaava, mut sisältö nyt saa olla ihan sama.

TimoTolkki
Sr. Member
Posts: 859
Joined: Fri Jul 12, 2002 9:51 pm

Re: Homma jatkuu: Hitler-biisi hyllytetty

Post by TimoTolkki » Wed Feb 16, 2005 7:51 am

Itse en pysty ymmärtämään sitä miksi rock&pop musiikilla näyttää olevan jonkinlainen erityisasema muuhun taiteeseen nähden.
Voidaan tehdä leffoja,kirjoja,dokkareita, joissa lainataan suoraan Hitleriä, mutta kun parisataatuhatta levyä myyvä rockbändi tekee aiheesta biisin, nousee siitä yllättävän iso kohu.
Biisi on vielä sävelletty puolitoista vuotta sitten ja olen ollut kiinnostunut Hitleristä jo 14-vuotiaasta saakka.
Ei esim 4th Reich biisi aiheuttanut koskaan minkäänlaista kohua, vaikka keikoilla käytimme myös Hitlerin puhetta biisin alussa.
Mun täytyy nyt Perjantaina käydä Berliinissä selvittelemässä asioita, mihin ei sinänsä ole aikaa, koska luova prosessi on käynnissä ja tällaiseen kohuun ei ole nyt mitään syytä mun mielestäni.
Kyseessä täytyy olla Saksalaisten perussyyllisyys natsien hirmuteoista.
Asiasta kiinnostuneille voin suositelle seuraavaa kirjaa:

Nyla R. Branscombe & Bertjan Doosje: "Collective guilt, international perspectives".

Voikaa hyvin, kevät on tulossa. Ja Stratovarius myös.

User avatar
StratoPummi
Sr. Member
Posts: 2526
Joined: Sat Jan 18, 2003 3:18 pm
Location: Kuusankoski ja Kotka
Contact:

Re: Homma jatkuu: Hitler-biisi hyllytetty

Post by StratoPummi » Wed Feb 16, 2005 10:03 am

Ymmärtänethän, että harvoissa teoksissa silti käytetään Hitlerin nimeä tittelinä, sen valtavan negaation takia jonka nimi aiheuttaa. Dokumentit erikseen tässä asiassa.

Kun sävelsit 4th Reich:in, niin ei siitä tullut kohua, koska itse biisin nimi oli muotoiltu "älykkäästi". Mielestäni Hitler-tittelinen biisi on huomionhakuisuutta, eikä se palvele ketään.

Kaikesta muusta, Hitlerin puheista introssa, sanoituksista ja muusta mahdollisesta olen sitä mieltä, että niitä saa kyllä sävellyksissään käyttää.
PA-PE-RI-MASSAA
SUO-RAT HAMPAAT
LAI-HAN TY-TÖN VATSAA POLTTAA!

Locked