Miten uskonto ilmenee Stratovariuksen musiikissa?

Täällä käydään Stratovarius-aiheiset keskustelut. Ja Suomeksi tottakai.
User avatar
Sir. Decadence
Sr. Member
Posts: 1333
Joined: Tue Sep 30, 2003 12:38 pm
Location: Dreamspace
Contact:

Miten uskonto ilmenee Stratovariuksen musiikissa?

Post by Sir. Decadence » Wed Feb 04, 2004 3:46 pm

EDIT: Niin, olen jotenkin ymmärtänyt, että Tolkki ei ole mikään kovin fanaattinen uskovainen, mutta silti noita viittauksia on. No, odotan tässä Timon vastausta. :)
Last edited by Sir. Decadence on Thu Jan 01, 1970 2:00 am, edited 1 time in total.
Ja miksihän luet signatureani?

User avatar
*Elina*
Sr. Member
Posts: 1479
Joined: Sat Mar 02, 2002 9:35 pm

Re: Miten uskonto ilmenee Stratovariuksen musiikissa?

Post by *Elina* » Wed Feb 04, 2004 6:30 pm

Vaikuttaa aika mielenkiintoiselta tehtävältä :).
Voisithan sinä ottaa vähän käänteisenkin kannan ja kertoa myös siitä, että Straton musiikissa uskonto ilmenee epäuskonnollisessa muodossa. Siis tarkoitan tällä esim. Elementsiltä lausahdusta "no religion, no God". Tai no riippuu vähän tietysti tehtävänannosta, että voiko tuolleen tehdä :eyes.
Eikös Tolkki muuten kertonut Soudissa uskovansa Jeesukseen...? Vai muistanko taas ihan väärin.

SirJuzzi
Sr. Member
Posts: 1933
Joined: Sun Mar 03, 2002 11:38 am

Re: Miten uskonto ilmenee Stratovariuksen musiikissa?

Post by SirJuzzi » Wed Feb 04, 2004 6:40 pm

Taisi olla läppä.

Niin kovaa se Elements pt.1:llä ainakin julisti, ettei uskonnoista ja jumalista löydy auttajaa tai vastauksia.
Play the violent strings of my symphony.

User avatar
*Elina*
Sr. Member
Posts: 1479
Joined: Sat Mar 02, 2002 9:35 pm

Re: Miten uskonto ilmenee Stratovariuksen musiikissa?

Post by *Elina* » Wed Feb 04, 2004 6:43 pm

No saattoi kyllä olla niinkin. Mutta jos hän on kokenut jonkun uskoontulon :eyes? Eipä siinä kai mitään pahaa kyllä olisi.

User avatar
SakkiS
Member
Posts: 74
Joined: Wed Jan 15, 2003 10:26 pm
Location: HELLsinki

Re: Re: Miten uskonto ilmenee Stratovariuksen musiikissa?

Post by SakkiS » Wed Feb 04, 2004 6:45 pm

*Elina* wrote:

Eikös Tolkki muuten kertonut Soudissa uskovansa Jeesukseen...? Vai muistanko taas ihan väärin.
Empä tiiä onko noin koskaan sanonut, mutta ainakin jossain soundissa Tolkki kertoi lukeneensa tyttärensä uskonnon vihkoa ja ihmetelleensä mitä p#skaa sielä koulussa opetetaan.. :evilgrin:
"There shall be heard in the air the noise of weapons and in the same year the divines shall be enemies. They shall unjustly put down the holy laws and by thunder and war, true believers shall die"

Toxic Enema
Member
Posts: 147
Joined: Sat Oct 25, 2003 11:17 pm

Re: Miten uskonto ilmenee Stratovariuksen musiikissa?

Post by Toxic Enema » Wed Feb 04, 2004 7:40 pm

Tämä uskonto homma on taas niitä aiheita, mistä olen saanut Tolkista varsin ristiriitaisen kuvan. Visionsillahan oli biisejä kuten TKOJ, Holy Light, Paradise ja Visions (Southern Cross). Tolkki sanoi Rumbassa, että olisi halunnut tehdä levystä ja TKOJ videosta vielä uskonnollisemman, mutta Kotipelto pisti vastaan. Siis oliko TK:lla sittenkin sitä kuuluisaa sanan valtaa, että pieni veto-oikeus siis oli?
Destinyn kansi vihkossahan Tolkilla on iso Jeesus-ristiriipus. Liekö tuokin sitten joku Ynkkä-Black SAbbath imago-assosiaatio.
Melkeinpä jostain virresta kai ne When the night meets the dayn sanatkin ovat.

Toisaalta sitten uskonto vastaisia sanoituksia/lausuntoja olen Tolkilta nähnyt pilvin pimein.
Juo enemmän sitä viinan paskoo niin opit!

SirJuzzi
Sr. Member
Posts: 1933
Joined: Sun Mar 03, 2002 11:38 am

Re: Miten uskonto ilmenee Stratovariuksen musiikissa?

Post by SirJuzzi » Wed Feb 04, 2004 7:42 pm

Aika monet hevarit pitää ristiä kaulassaan, ihan oikein päin siis. Yleensä vielä aika isoa sellaista. Se on vaan kai niin rankan näköinen. :D
Play the violent strings of my symphony.

User avatar
Katja
Sr. Member
Posts: 1346
Joined: Sun Mar 03, 2002 2:08 pm
Location: oulu
Contact:

Re: Re: Miten uskonto ilmenee Stratovariuksen musiikissa?

Post by Katja » Wed Feb 04, 2004 8:41 pm

SirJuzzi wrote:
Aika monet hevarit pitää ristiä kaulassaan, ihan oikein päin siis. Yleensä vielä aika isoa sellaista. Se on vaan kai niin rankan näköinen. :D
onko siinä jotain pahaa jos pitää ristiä kaulassa ja on hevari samanaikaisesti? :eyes
Image

User avatar
Sir. Decadence
Sr. Member
Posts: 1333
Joined: Tue Sep 30, 2003 12:38 pm
Location: Dreamspace
Contact:

Re: Miten uskonto ilmenee Stratovariuksen musiikissa?

Post by Sir. Decadence » Wed Feb 04, 2004 8:52 pm

Olisi kiva kuulla Timon oma kanta tähän asiaan. :eyes
Last edited by Sir. Decadence on Thu Jan 01, 1970 2:00 am, edited 1 time in total.
Ja miksihän luet signatureani?

SirJuzzi
Sr. Member
Posts: 1933
Joined: Sun Mar 03, 2002 11:38 am

Re: Re: Re: Miten uskonto ilmenee Stratovariuksen musiikissa

Post by SirJuzzi » Wed Feb 04, 2004 9:09 pm

Katja wrote:
onko siinä jotain pahaa jos pitää ristiä kaulassa ja on hevari samanaikaisesti? :eyes
Ei. Tarkoitin tuolla lähinnä sitä, että se, että kantaa ristiä kaulassaan ei tarkoita automaattisesti sitä, että tämä kantaja olisi uskovainen.
Play the violent strings of my symphony.

User avatar
Wishmaster
Sr. Member
Posts: 410
Joined: Sun Mar 03, 2002 10:01 pm

Re: Re: Re: Miten uskonto ilmenee Stratovariuksen musiikissa

Post by Wishmaster » Thu Feb 05, 2004 8:56 am

Katja wrote:
SirJuzzi wrote:
Aika monet hevarit pitää ristiä kaulassaan, ihan oikein päin siis. Yleensä vielä aika isoa sellaista. Se on vaan kai niin rankan näköinen. :D
onko siinä jotain pahaa jos pitää ristiä kaulassa ja on hevari samanaikaisesti? :eyes
Ei mun mielestä ainakaan. Mulla on semmonen kultainen ristiriipus. Josta on tullu jotenkin itsestäänselvyys, että se on aina kaulassa.
Think 3 times before you wish.

User avatar
ozzie
Sr. Member
Posts: 528
Joined: Thu Aug 21, 2003 2:03 pm
Contact:

Re: Miten uskonto ilmenee Stratovariuksen musiikissa?

Post by ozzie » Thu Feb 05, 2004 9:18 am

Sir. Decadence wrote:
koulun uskonnon kurssilla pitäisi kirjoittaa aine aiheesta "Raamattu <-> Musiikki" ja niinpä heti mieleeni tuli Kiss Of Judas ja sen ilmeinen viittaus Judas Iskariotiin.
Joten valitsin aiheeksi Straton musiikin
Minusta sinun ei pitäisi tuossa tehtävässä jämähtää tutkimaan pelkästään yhden yhtyeen tuotoksia, saat varmasti paremman läpileikkauksen raamatun ja musiikin vuorovaikutuksesta kun selaat usemman bändin tuotannot ja poimit sieltä selkeimmät viittaukset.

Vaihtoehtoisesti tsekkaa tämä linkki ja tämä toinenkin linkki ja referoi niistä jonkinlainen tutkielma raamatun ja musiikin yhteydestä.
Näinhän se on...

TimoTolkki
Sr. Member
Posts: 859
Joined: Fri Jul 12, 2002 9:51 pm

Re: Miten uskonto ilmenee Stratovariuksen musiikissa?

Post by TimoTolkki » Thu Feb 05, 2004 9:51 am

Ainoa tapa säästyä helvetiltä, rakkaat Metallisiskot ja Veljet, on hyväksyä Jeesus elämäänne neuvonantajaksi ja henkivartijaksi.

User avatar
Katja
Sr. Member
Posts: 1346
Joined: Sun Mar 03, 2002 2:08 pm
Location: oulu
Contact:

Re: Re: Re: Re: Miten uskonto ilmenee Stratovariuksen musiik

Post by Katja » Thu Feb 05, 2004 10:36 am

ja SirJuzzi : noh joo ei välttämättä, mutta kyllä mie ainakin pidän jos ihminen pitää "näkymätöntä" ristiä, eli pientä ristiä kaulassaaan että hän olisi uskovainen tai ei uskovainen vaan aargh näin aamusta ei saa sanoja mieleen mutta kuiten ymmärrät varmaan:)
Last edited by Katja on Thu Feb 05, 2004 8:37 am, edited 1 time in total.
Image

ShadowOfSouls
Member
Posts: 278
Joined: Sun Jan 19, 2003 1:49 pm
Contact:

Re: Miten uskonto ilmenee Stratovariuksen musiikissa?

Post by ShadowOfSouls » Thu Feb 05, 2004 12:16 pm

pidän kyllä pientä ristiäkaulassa mutta en mitenkään siitä syystä että olisin uskovainen... kyseessä on lähinnä muisto edesmenneeltä ystävältä
Find the cold darkness within.
Embrace the void.
Death is only an illusion.
Life is even less.

User avatar
*Elina*
Sr. Member
Posts: 1479
Joined: Sat Mar 02, 2002 9:35 pm

Re: Miten uskonto ilmenee Stratovariuksen musiikissa?

Post by *Elina* » Thu Feb 05, 2004 2:15 pm

Itse en omista yhtään ristikorua, mutta ei se sitä sano, ettenkö voisi pitää. En vaan yleensäkään käytä kuin kahta sormusta,joten tuskin tulisi käytettyä ristiäkään. Ja toiseksi ristit eivät oikein miellytä minun "esteettistä silmääni", jos nyt tämmöisiä sivistyssanoja halutaan käyttää.
Rippilahjaksikaan en saanut yhtään ristiä,kun jankutin koko ajan,että "mie en halua kuin yhden ristin, enkä jokaiselta tädiltä omaa". No siinä sitten kävi tietysti niin, ettei kukaan uskaltanut ostaa :D.

User avatar
Stratoflier
Sr. Member
Posts: 580
Joined: Fri Nov 22, 2002 11:32 am
Location: Oulu
Contact:

Re: Miten uskonto ilmenee Stratovariuksen musiikissa?

Post by Stratoflier » Thu Feb 05, 2004 2:43 pm

......Jumalan luoksehan pääsee tahtiin Timo Tolkin...... :D
Soon you'll be wearing my sword like a shish kebab!!!

User avatar
Stratoflier
Sr. Member
Posts: 580
Joined: Fri Nov 22, 2002 11:32 am
Location: Oulu
Contact:

Re: Miten uskonto ilmenee Stratovariuksen musiikissa?

Post by Stratoflier » Thu Feb 05, 2004 2:44 pm

Enkä kyllä jaksa yhdistää Stratojen musaa uskontoon, koska itse en usko mihinkään ylempään voimaan.
Vaikkakin niiden musassa mainitaan jumalaa ja taivasta...
Soon you'll be wearing my sword like a shish kebab!!!

Teclis
Sr. Member
Posts: 341
Joined: Sat Jul 05, 2003 8:39 pm

Re: Re: Miten uskonto ilmenee Stratovariuksen musiikissa?

Post by Teclis » Thu Feb 05, 2004 3:33 pm

TimoTolkki wrote:
Ainoa tapa säästyä helvetiltä, rakkaat Metallisiskot ja Veljet, on hyväksyä Jeesus elämäänne neuvonantajaksi ja henkivartijaksi.
kuka nyt haluais välttyä helvetiltä? :evilgrin:
Image

Huliisi
Member
Posts: 298
Joined: Wed Mar 12, 2003 9:01 pm
Location: Paska Kaupunni

Re: Re: Miten uskonto ilmenee Stratovariuksen musiikissa?

Post by Huliisi » Thu Feb 05, 2004 3:46 pm

TimoTolkki wrote:
Ainoa tapa säästyä helvetiltä, rakkaat Metallisiskot ja Veljet, on hyväksyä Jeesus elämäänne neuvonantajaksi ja henkivartijaksi.
Nii!
Jee jee jorma...
Released from the rotten thoughts
No more pain
No more gods

Nakkikoju
Member
Posts: 57
Joined: Wed Oct 15, 2003 10:49 pm

Re: Miten uskonto ilmenee Stratovariuksen musiikissa?

Post by Nakkikoju » Thu Feb 05, 2004 4:01 pm

Jeesuksen veren mä siemaisen :D

Guitar69
Jr. Member
Posts: 24
Joined: Thu Aug 28, 2003 11:08 pm

Re: Miten uskonto ilmenee Stratovariuksen musiikissa?

Post by Guitar69 » Thu Feb 05, 2004 4:05 pm

On kyllä hyvin kummallista, että Tolkki puhuu itse teksteissään rakkaudesta, suvaitsevaisuudesta ja yleensä ihmisyydestä. Hienoja asioita, ja mieheltä löytyy niistä paljonkin kerrottavaa.

Se kuitenkin pistää silmään, että Tolkki näyttää hyväksyvän kunkin "oman tien" vain, jos se ei ole kristinusko. Sen verran pilkkaavaan sävyyn on asiasta puhunut.

Ei se ole tämän päivän kristittyjen vikaa, että sitä "uskoa" on käytetty historian saatossa kansojen hallitsemiseen ja voimankäyttöön, sekä pelotteluun. Sitäpaitsi luulen, että niin kuin jokaisen ateistin, niin jokaisen kristitynkin kannat maailmankatsomuksesta eroavat.
A heart of a warrior is as pure as his courage on the battlefield

User avatar
*Elina*
Sr. Member
Posts: 1479
Joined: Sat Mar 02, 2002 9:35 pm

Re: Miten uskonto ilmenee Stratovariuksen musiikissa?

Post by *Elina* » Thu Feb 05, 2004 4:12 pm

Mutta jos joku on uskovainen (ei nyt välttämättä Tolkki, vaan ihan yleisellä tasolla),niin ei siitä kyllä saa mitään vitsiä/pilkkaa käydä vääntämään. Se on kuitenkin asianomaiselle itselleen tärkeä ja henkilökohtainen asia.

User avatar
Sir. Decadence
Sr. Member
Posts: 1333
Joined: Tue Sep 30, 2003 12:38 pm
Location: Dreamspace
Contact:

Re: Re: Miten uskonto ilmenee Stratovariuksen musiikissa?

Post by Sir. Decadence » Thu Feb 05, 2004 4:30 pm

ozzie wrote:
Minusta sinun ei pitäisi tuossa tehtävässä jämähtää tutkimaan pelkästään yhden yhtyeen tuotoksia, saat varmasti paremman läpileikkauksen raamatun ja musiikin vuorovaikutuksesta kun selaat usemman bändin tuotannot ja poimit sieltä selkeimmät viittaukset.
Voipi olla.
Luettuani nuo linkkisi heräsi ajatus, että voisinkin tehdä sellaisen ennakkoluuloja poistavan jutun metallimusiikista.
No, okei, ei ennakkoluuloja enää juurikaan ole nuorison keskuudessa, mutta vanhemmat ihmiset saattavat uskoa vieläkin sen että metalli on pelkkää saatananpalvontaa.
Siksi voisin etsiä kaiken positiivisesti hengellisen metallimusiikista ja omalta osaltani todistaa ettei näin aina ole.
No, en minä varmastikaan tule älyttömästi esimerkkejä hankkimaan, joku reilu kymmenenkin riittää kun osaa sitten kirjoittaa niistä sopivasti. :)
Ja miksihän luet signatureani?

thejanne84
Member
Posts: 115
Joined: Fri Dec 12, 2003 1:59 pm

Re: Miten uskonto ilmenee Stratovariuksen musiikissa?

Post by thejanne84 » Thu Feb 05, 2004 4:46 pm

Tämä ei nyt liity Stratoon mitenkään mutta tuolla city.fi:ssä on aika mielenkiintoinen uskontojuttu/-keskustelu:

http://www.city.fi/artikkelit/artikkeli ... ot&seskey=

Frantic Eyes
Jr. Member
Posts: 31
Joined: Tue Mar 25, 2003 9:00 pm

Re: Re: Miten uskonto ilmenee Stratovariuksen musiikissa?

Post by Frantic Eyes » Thu Feb 05, 2004 5:47 pm

Minä en tahdo tunnustaa Jumalaa, jonka pelastusveneessä on vain rajallinen määrä paikkoja.

Distanat
Jr. Member
Posts: 33
Joined: Wed Jan 07, 2004 7:08 pm

Re: Re: Miten uskonto ilmenee Stratovariuksen musiikissa?

Post by Distanat » Thu Feb 05, 2004 6:11 pm

Stratoflier wrote:
......Jumalan luoksehan pääsee tahtiin Timo Tolkin...... :D
Ja se oli viimeinen pisara Kotipellolle
...nyt marssin tahtiin Timo Tolkin paikkaan jumalan...
Selvisihän se eron syy viimein. :D
Vah! Denuone Latine loquebar? Me ineptum.
Interdum modo elabitur.

User avatar
tosise8
Sr. Member
Posts: 341
Joined: Sat Jan 24, 2004 1:22 pm
Location: Iittala

Re: Miten uskonto ilmenee Stratovariuksen musiikissa?

Post by tosise8 » Thu Feb 05, 2004 6:50 pm

Kappaleen nimi taas tulee aina ensimmäiseksi. Mitäs näitä nyt on... Uusimpia ovat 'Fight', 'Popkiller', 'I See Black', ja 'Painter Of The Sky', joka kertoo Jumalasta. Aion säveltää lisää niin kauan kuin se tuntuu hyvältä ja sitten mennään studioon.

Näin luki sonera plazassa eli kyl se varmaa jotai merkkaa

Tolkille vain että mistä helvetistä voi tietää että juuri meidän jumala on "se oikea jumala" ja jos jumala olisi olemassa jos jumala olisi olemassa uskon että elämä ei olisi potkinut päähään niin kuin nyt


:bandit:
tosise8 eli Aleksi Erola.

User avatar
Sir. Decadence
Sr. Member
Posts: 1333
Joined: Tue Sep 30, 2003 12:38 pm
Location: Dreamspace
Contact:

Re: Re: Miten uskonto ilmenee Stratovariuksen musiikissa?

Post by Sir. Decadence » Thu Feb 05, 2004 7:06 pm

Ei se Celestial Dream toteudu ikinä...
Last edited by Sir. Decadence on Thu Jan 01, 1970 2:00 am, edited 1 time in total.
Ja miksihän luet signatureani?

User avatar
*Elina*
Sr. Member
Posts: 1479
Joined: Sat Mar 02, 2002 9:35 pm

Re: Re: Miten uskonto ilmenee Stratovariuksen musiikissa?

Post by *Elina* » Thu Feb 05, 2004 7:07 pm

tosise8 wrote:
Tolkille vain että mistä helvetistä voi tietää että juuri meidän jumala on "se oikea jumala" ja jos jumala olisi olemassa jos jumala olisi olemassa uskon että elämä ei olisi potkinut päähään niin kuin nyt
Miun käsityksen mukaan uskossahan on vähän tuo ideana,että ei sitä voikaan tietää, vaan pitää vain uskoa. Ja kaksi ussankurssia samassa jaksossa (juu, 10 tuntia uskontoa viikossa) juuri käyneenä tuohon elämän päähän potkimiseen oli selitys, että "ihminen on langennut syntiin" .Tuskaa tulee sen takia, että ihminen itse on sen aiheuttanut,kun Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen ja sitten ihminen teki syntiä. Tai jotain.
Itse en oikein usko noihin juttuihin, mutta uskonto in ihan kiva aine koulussa :).

Locked